La 3-an de novembro de 2020, la programo Lliure directe de Radio Klara intervjuis Raúl Salinas, el la Esperanto-Grupo de Valencio, okaze de la esperanto-kurso kiu komenciĝis tiun saman tagon.
Radio Klara estas libera kaj memmastrumata radiostacio de Valencio, ĉe 104,4 de la FM. La programo Lliure directe dediĉis blokon al esperanto kaj al la kurso kiun la grupo ekfunkciigis tiun saman posttagmezon, kaj publikigis la anoncon en la blogo de la programo, kun la titolo «Esperanto-kurso en Valencio – Raúl Salinas».
La registraĵo kiun ni konservas daŭras ĉirkaŭ 34 minutojn kaj aŭskulteblas ĉi tie:
La sonregistraĵo estas konservata en la arkivo de la grupo ĉe archive.org, kie ni deponas la sonmaterialojn kiuj alvenas al ni de la amaskomunikiloj.
Transskribo de la intervjuo (minutoj 1:41–28:06)
Aŭtomata transskribo, korektita nur en la propraj nomoj kaj en la nedubeblaj eraroj; ĝi povas enhavi erarojn. La intervjuo estis dulingva —Manolo demandis en la valencia kaj Raúl respondis en la hispana— kaj ĉi tie ĝi estas konservata tia, kia ĝi estis elsendita. La nur logistikaj partoj estas resumitaj inter krampoj. Antaŭ kaj post la bloko troviĝas la sonsigno de la stacio, la reklamo de la subtenantoj kaj la komenco de la sekva programo, kiuj ne estas transskribitaj.
Manolo «Totxa» [1:41] — Lliure directe, ĝi estas por ke ni dediĉu la intervjuojn al via partopreno. Ni anoncis ke hodiaŭ ni denove parolos pri esperanto-kurso kaj ni havas ĉe la alia flanko de la telefono la kamaradon Raúl Salinas, kiu apartenas al la asocio Esperanto-Grupo de Valencio. Ni havas lin, kiel ni diras, ĉe la alia flanko de la telefono. Bonan tagon, Raúl.
Raúl Salinas [2:04] — Saluton, bonan tagon, bonan tagon.
Manolo [2:09] — Raúl, kiel ni diras, ni volas paroli pri esperanto-kurso kiu komenciĝas la saman tagon en kiu ni babilas, la 3-an de novembro. Sed por komenci, kaj se estas iu kiu ankoraŭ ne scias kio estas tiu afero de esperanto, kiel ni povas klarigi al la aŭskultantaro pri kio ni parolas kiam ni parolas pri esperanto?
Raúl [2:33] — Nu jes, do, tiel ĝeneralaĵoj pri esperanto. Ĝi estas lingvo kiun oni nomas planlingvo, kio signifas ke iu eksidis por krei ĝin, ne kiel la lingvoj, ni diru, naturaj, kiuj estiĝis per evoluo distribuita inter multaj personoj. Ĝi estas lingvo kreita en la jaro 1887, kio jam estas sufiĉe longa tempo, de polo, Zamenhof, la doktoro Zamenhof, kiu havas straton tie perpendikularan al la Gran Vía.
Kaj nu, la ideo de tiu sinjoro… li estis tre humanisma, kaj krome havis la formadon pri lingvoj ĉar lia patro estis instruisto de pluraj lingvoj. Do, ĉar li havis la kapablon kaj sciis amason da lingvoj, kaj estis loĝinta en loko kiu vere estis tre konflikta pro la afero ke estis —en tio kio nun estas Bjalistoko; antaŭe mi ne memoras ekzakte kiu lando ĝi tiam estis— sed estis kvazaŭ kvin lingvoj en konflikto ĉar estis kvin popoloj: la rusoj, Pollando… estis multe da homoj tie interbatiĝantaj kaj ĉiu kun sia lingvo. Do li, kun sia naiva ideo —kiam li estis eta li havis la naivan ideon ke ili batis unu la alian ĉar ili ne komprenis sin reciproke—, kreskis kun tiu ideo, kaj poste kun la kapablo kiun donis al li lerni tiom da lingvoj li faris ĉi tiun lingvon kaj nomis ĝin esperanto, kio en esperanto signifas «tiu kiu havas la esperon», ĉar esperi estas «havi la esperon». Do li subskribis ĝin per kaŝnomo kiu poste restis kiel la nomo de la lingvo.
Kaj ĉi tiu lingvo sufiĉe disvastiĝis ĉar la ideo estis ke ĝi estu lingvo simpla por lerni, kiu ne kostu multe. Kaj tion ĝi sufiĉe atingas pere de, ekzemple, ne havi neregulaĵojn, kio estas tio kio plej ĝenas vin ĉe multaj lingvoj: lerni ĉiujn neregulajn verbojn de la latinidaj lingvoj, ekzemple, aŭ la malfacilaĵojn de la prononco kiujn havas multaj lingvoj, inkluzive de la angla, kiu estas la fakta interlingvo. En esperanto ili ne ekzistas, ĉar ĝi estas lingvo tute fonemeca —mi kredas ke oni diras tiel—, kio estas ke ĉiu fonemo estas unu sono kaj inverse. Do vi vidas vorton kaj vi ĉiam scias prononci ĝin, vi aŭdas vorton kaj vi scias skribi ĝin, eĉ se vi ne scias kion vi diras. Kaj tio multe simpligas. Resume, oni diras ke ĝi kostas 10 fojojn malpli da tempo por lerni ol la angla, pro ĉio ĉi.
La reguloj estas 16. La baza gramatiko estas 16 reguloj. Kaj la leksiko venas preskaŭ tuta el la latina, proksimume 80 %. Ekzemple, «mano» diriĝas mano; «libro», libro; «rápido», rapida; «grande», granda; «largo», longa; «ancho», larĝa. Tio estas, multaj vortoj estas tre rekoneblaj por ni. Kaj la gramatiko estas aglutina, kio signifas ke vi faras vortojn derivitajn el aliaj vortoj, sekve vi ne devas uzi tiom da memoro. Ekzemple, se ĉevalo estas «caballo» kaj -id- signifas «idon», ĉevalido estas la ido de la ĉevalo, kiu estas la ĉevalidaĉo. La samo validas por bovo, kiu estas la virbovo: la ido de la bovo estus la bovido; kaj por la bovino estus la ina formo, bovino. Aferoj tiaj. Do, se vi kalkulas, danke al tio vi devas lerni multe malpli da vortoj, ĉar la leksiko dividiĝas per multo, konservante la esprimpovon.
Do, nu, en esperanto ekde tiu jaro oni komencis fari kongresojn. En Valencio ekzistas esperantista grupo ekde 1903, kiu trapasis diversajn nomojn kaj diversajn entojn. Ekde la jaro 1955, mi kredas ke tiel, naskiĝis la esperanto-grupo kiu nun ekzistas. La Enlanda Milito paralizis ĉion ĉi —la Hispana Esperanto-Federacio estis kreita iom antaŭe—; en la tuta Ŝtato ĝi paraliziĝis pro la milito, sed poste ĝi reviviĝis. Eĉ dum la franka reĝimo estis certa aktivado, mi supozas sufiĉe senpolitika, sed ja estis aktivado, ĉar fundamente esperanto vere estas humanisma movado. Estis multe da homoj, ĉefe el la anarkiismo…
Manolo [6:41] — Tion mi volis demandi vin. Ĉiam ŝajnis al mi —mi ne scias ĉu ĉar mi aŭskultis programon ĉi tie en Radio Klara pri esperanto—, sed ĉiam esperanto ŝajnis al mi ligita al tio kio estis la liberecana movado, la anarkiismo.
Raúl [6:57] — Efektive. Kaj laŭ tio kio videblas estis, eĉ dum la Enlanda Milito, ekzemple, el la respublikana flanko, anarkiistoj kiuj donadis militraportojn en esperanto. La anarkiismo ja tre ĉirkaŭbrakis esperanton, kion ekzemple la marksismo ne faris tiom, kvankam ja ekzistas ankaŭ esperantista-marksisma rilato. Sed ja estis afero de anarkiismo. Kaj fakte, kiel vi diras, vi havis programon en Radio Klara dum amasego da jaroj. Nu, estis pluraj personoj kiuj faradis ĝin; en ĝia lasta etapo, nu, Eduardo Martínez estis tie faranta ĝin.
Mi kredas ke tio estas pro tiu ideo de la internaciismo, mi ripetas, kaj la ideo de universala frateco, kaj la kritiko al la landlimoj: kvazaŭ la landlimoj de la ŝtatoj estas artefarita afero kiu disigas nin kaj profitigas kelkajn sektorojn sed ne la plimulton de la loĝantaro. Kaj tio estas ideo kiu estas tre bona. Nun estas projekto, ekzemple, de mono, kiel kriptomono sed kiu havas intencon —ne kiel bitcoin, kiu preskaŭ fariĝis fonto de fraŭdo—; ĉi tiu alia mono nomiĝas Ĝuno, mi kredas. Nu, estis grupo da homoj kiuj laboras en esperanto; estas amaso da francoj kiuj laboras en esperanto, estas kanalo de Telegram por sinkroniĝi kaj ĉio ĉi. Kaj jes, ĝenerale esperanto signifas tion: internaciismo kaj humanismo. Kaj nu, ĝi ankaŭ estas lingvo kiu estas tre bela; al mi, kiu ŝatas lingvojn, lerni ĝin estas amuze, ĉar tuj kiam vi enprofundiĝas vi ricevas rezultojn tre rapide. Ne estas kiel… mi ankaŭ komencis studi iom da la rusa kaj komence ĝi estas absolute malesperiga —nu, kaj fakte tie mi restis—. Kun esperanto ne: mi insistas pri tri monatoj. Kaj la homoj nuntempe kun Duolingo, kiu estas aplikaĵo por lerni per la poŝtelefono, per kvin minutoj tage, estas homoj kiuj atingis brutalan kompetenton en malmultaj monatoj.
Manolo [9:05] — Povas esti homoj surprizitaj pri tio kion vi diras, ĉar vi jam ripetis ĝin plurfoje: ke estas facile lerni esperanton, ke ĝi estas lingvo facila por lerni kaj eĉ por atingi mastrumadon.
Raúl [9:18] — Jes, jes, kompreneble. Estas ke estas multe da homoj… estas domaĝe ke nur mi estas en ĉi tiu konversacio. Ekzemple, la vicprezidanto nun de la esperanto-grupo: mi konatiĝis kun li kiam li havis unu jaron kun esperanto, mi kredas, kaj li jam parolis esperanton tre bonege. Tio estas, tion vi ne povas fari kun iu ajn alia lingvo, kiu postulas eble kvin jarojn por havi diplomon de kompleta kompetento pri la lingvo.
Estas vere ke estas malfacilaĵoj por lerni ĝin kompare kun aliaj naciaj aŭ mainstream lingvoj, aŭ kiel ajn vi volas nomi ĝin. Kaj estas ke ne estas tiel facile trovi homojn kiuj parolas esperanton. Tio estas realo kaj mi ne neos ĝin al vi. Ni havas la esperanto-klubojn; nuntempe ni havas interreton, kiu donis brutalan puŝon al esperanto. Fakte, tio estas la vokiĝo de esperanto, ĉar esperanto por paroli ĝin kun homoj de via urbo… multfoje oni diras «krokodili»: tio estas la verbo kiu estas uzata por diri «paroli en via denaska lingvo kun esperantisto». Ni diru, tion faras la maldiligentulo: anstataŭ paroli en esperanto, paroli vian komunan denaskan lingvon. Tio estas relative ofta; oni devas havi multan disciplinon por ne fari ĝin, ĉar kiam vi havas malfacilaĵon, ĉar vi scias ke la alia komprenos vian lingvon, nu, vi saltas.
Kaj pro tio gravas partopreni en internaciaj renkontiĝoj, eniri internaciajn forumojn, kie vi scias ke la hispana aŭ la valencia ne savos vin. Se vi iras —kiel mi estis foje en junularaj renkontiĝoj en Pollando, en Germanio— kaj la plimulto de la homoj estas de malproksime, vi devas streĉi vin. Tio estas multe pli granda instigo por lerni esperanton.
Manolo [10:54] — Raúl, mi volis demandi vin ankaŭ: vi diris antaŭe ke la grupo kiu funkcias en Valencio, ĉi tiu Esperanto-Grupo de Valencio, funkcias ekde la 50-aj jaroj, vi diris al ni.
Raúl [11:07] — Jes, jes. Tio kio estas la grupo kun la nomo Esperanto-Grupo de Valencio —kiu estas nomo tre tipa por esperanto-asocioj, «Esperanto-Grupo de kio ajn», laŭ tio kion mi vidis, ĉar mi estis nun donanta grandan puŝon al nia retejo— estis farita en la jaro 55, jes. Kaj poste ĝi estas registrita kiel kultura asocio; ekde la jaro 80 ĝi estis registrita plurfoje, sed la nomo ekzistas ekde tiam. Sed nu, en la jaro 1903 jam komencis esti esperantistoj en Valencio, do sufiĉe frue, konsiderante ke ne estis interreto: ĉar ĝi estis kreita en 1887, kaj 16 jarojn poste ĝi jam estis ĉi tie. Fakte ĝi estas en la tuta mondo; ĉiuj grandaj urboj havas esperanto-grupon, kaj multegaj vilaĝoj havas eĉ straton kiu nomiĝas Esperanto aŭ iun rilatan nomon, aŭ Doktoro Zamenhof, kio ajn, eĉ se ili jam ne havas aktivadon.
Manolo [12:04] — Kiom da homoj vi estas ligitaj al ĉi tiu grupo en ĉi tiuj momentoj?
Raúl [12:10] — Nu, jen, ni ŝatus ke tio estu pli granda. Tio ĉiam okazas al ni en la mondo de esperanto, ke ne estas multe da homoj, ĉar kompreneble, ĝi estas utopio, ĝi estas utopia ideo, evidente; oni ne donos al vi laboron pro lerni esperanton, kvankam mi ĉiam metas ĝin en la vivresumojn, kaj fakte oni demandis min pri tio en iu intervjuo. Kio estas pagantaj membroj, mi kredas ke ni havas, mi ne scias ĉu nun 40 aŭ 45 membrojn. Kaj esence tiuj estas pli-malpli tiuj kiuj ni estas; eble estas iu persono kiu ne aliĝis kaj kiu ja estas en la WhatsApp-grupoj. Ankaŭ oni ne postulas al la homoj ke ili aliĝu por la kursoj nek io tia; iom aliĝas tiu kiu scias ke tio gravas por la grupo, ĉar ja estas propra sidejo.
Oni povis aĉeti ĝin danke al tio ke subite, en la Universala Kongreso de 93, oni pardonis al ni la kostojn de la Palau de la Música, kie okazis la renkontiĝo, kiu venigis 3.000 personojn. Kaj sinjoro Lizondo, kiu havis parencon laŭvide esperantistan, pardonis ĉi tiujn kostojn, kaj danke al tiu mono oni poste aĉetis loĝejon, kiu bezonas multan renovigon, sed jen ĝi. Kaj nu, tion mi diras ankaŭ ĉar ja por ni gravas ke la homoj aliĝu, ĉar ja estas elspezoj.
Mi estis for kelkajn jarojn de Valencio —eĉ de Hispanio—, sed tre bona instruisto kiu havas jardekojn da sperto, Denis, multe revigligis la grupon ĉar li organizis amason da kursoj, metante afiŝojn tie kaj tie. Trapasis, mi ne scias, ĉirkaŭ 40 aŭ 50 personoj alproksimiĝis al liaj kursoj; kelkaj restis, kiel estus Eduardo, kiu nun estas vicprezidanto kaj aperis el kurso, mi kredas ke li trovis ĝin surstrate.
Manolo [14:24] — Kaj la aktivadoj kiujn vi realigas? Vi parolis al ni pri kursoj. En kio vi pasigas la tempon en ĉi tiu asocio?
Raúl [14:39] — Bone, ĉi tie ni povas paroli pri tio kio estis farata antaŭ kaj post la KOVIM. Antaŭ la KOVIM oni faris pli-malpli la samon, fakte; la diferenco estas ke nun ni faras ĝin per interreto, per videokonferenco. Ĉiuvendrede je la 4-a estas instruata kurso kiu nomiĝas kurso BEK, kiun kreis nia kamarado Denis, kiu estas kurso tre dialoga; ĝi tute ne baziĝas sur gramatiko, sed sur diri frazojn kaj respondi al frazoj; ĝi estas tre konversacia kaj ŝajnas ke ĝi funkcias sufiĉe bone.
Poste, vendrede je la 5-a oni faras la legadon de la libro Don Kiĥoto, kiu estas grava verko kiu havas multan vortprovizon, do ĝi estas bona kandidato por ekzerciĝi. Oni faras la legadon hejme kaj poste tie oni faras la komenton de la teksto: Denis preparas la demandojn, oni respondas kaj per tio oni dialogas. Kaj poste, ĉiuvendrede je la 6-a —tio gravas por la homoj kiuj venas de ekstere— estas ĝenerala babilado, la semajna kunbabilado, kie oni parolas pri ĉio iomete kaj oni faras ĝin en esperanto. Ni provas ke ĉio estu en esperanto, ke oni ne krokodilu, ke oni ne parolu en la hispana. Kvankam evidente, se venas iu de ekstere, foje oni tradukos tion kio estis dirita.
En aliaj epokoj de la grupo, kiam la homoj estis pli junaj, mi ja partoprenis en ekskursoj al la kamparo kaj tiaj aferoj, sed tio restis malantaŭe. Nun ni preparis iom la grupon, kun kafmaŝino por fari infuzaĵojn kaj tiel, por ke ĝi estu loko pli-malpli agrabla por esti, sed kompreneble, momente tio estas paralizita.
(Poste, de la minuto 17 ĝis 20, Raúl klarigas la kurson kiu komenciĝis tiun saman posttagmezon: enkonduka, ĉiumarde de la 7-a ĝis la 9-a, per videokonferenco, kun la gramatiko de la 16 reguloj en la du unuaj sesioj, kaj la materialoj kaj la ligilo publikigitaj en la retejo de la grupo.)
Manolo [20:16] — Mi vidis ke vi eĉ havas publikaĵojn kiujn vi faras el la grupo, mi supozas.
Raúl [20:26] — Jes, jen, tre bone memorigite, Manolo. Tio kio estas la organo, la revuo de la asocio, estis farata intermite, ĉar kompreneble, la energio de la homoj venas kaj iras, kaj la homoj okupiĝas, havas infanojn aŭ maljuniĝas kaj malaperas. Do la revuo venas kaj iras: ni havis entute tion kio estus kvar epokoj de la revuo de la grupo. Eduardo faras la revuon tre bonege, li tre klopodas pri la afero serĉi artikolojn; mi komence pensis ke ne, sed fine li ĉiam trovas variajn artikolojn pri temoj. Ekzemple, li nun preparas kurson pri fotografio, ĉar li scias multe pri tio. Kaj tie oni povas vidi ĉiujn publikaĵojn ekde kiam ĝi komenciĝis; la unua epoko mi kredas ke estis en la sesdek-kelkaj jaroj.
Kaj poste la retejon ni nun iom kompletigas, ĉar ni komencis antaŭ nelonge kun ĉi tiu retejo. Ni donas tre grandan puŝon ekde la lasta ŝanĝo de estraro. Nun ni plibonigas tion kio estas la videbleco en interreto, ĉar okazas la cirkonstanco ke vi serĉas «esperanto Valencio» kaj ankoraŭ ne aperas nia retejo, kaj tio estas neakceptebla. En la retejo ni ankaŭ havas ĉion kion ni faras, la bibliotekon —ni havas bibliotekon de 1.500 volumoj kiu estas komputilizita; junulino, por sia fina magistra projekto, komputilizis ĝin en la jaro 2012— kaj nun ĝi estas konsultebla. Se interesas vin la prunto, vi kontaktu nin.
Manolo [22:39] — Vi ankaŭ serĉas membrojn, homojn kiujn interesas la temo kaj volas kunlabori; en la retejo vi ankaŭ klarigas kiel fari tion.
Raúl [22:55] — Nu jen, ĉar vi donas al mi la okazon… al mi verdire ne plaĉas peti, sed estas vere ke, krom ke la homoj aliĝu —kio estas 30 eŭroj jare—, la homoj kiuj estas interesitaj aŭ kiuj estas simpatiantoj, kion ni ankaŭ havas kiel figuron, kiu estas 12 eŭroj jare… ĉio utilas al ni. Sed preter la mono mem, kio ankaŭ povas utili al ni estas mebloj por renovigi tiujn kiujn ni havas, kiuj havas ĉirkaŭ 40 jarojn aŭ pli, laŭvorte: ni havas seĝojn kiuj estas propraj de tiu afero de Cuéntame. Iom post iom ni nun havas komputilon, kiun antaŭe ni ankaŭ ne havis. Se iu havas tabulon kiu jam ne necesas al li, aŭ seĝojn kiuj estas en bona stato —ĉefe faldeblajn aŭ stakeblajn—, aferojn kiujn iu pensas ke povas esti utilaj, al ni ili povas utili. Tio estas, ne nur la mono; eĉ se iu scias pri lignaĵado, ni ankaŭ havus iun bezonon.
Se al iu plaĉas la temo, ke li kontaktu nin: li povas lerni esperanton, mi kredas ke kun motivado relative rapide —ĉio kompare kun aliaj lingvoj—. Al mi ne plaĉas diri… kaj mi havas 25 jarojn en la mondo de esperanto, mi komencis en la jaro 95… ne plaĉas al mi diri ke esperanto estas facila, ĉar krome mi vidis multegajn homojn kiuj estas tiuj kiuj nomiĝas «la eternaj komencantoj», kiuj estas homoj kiuj eble akordiĝas kun la ideo kaj lernas kvar vortojn, povas diri «saluton», kion ajn. Li komencas, sed li restas tie. Mi kredas ke tio okazas en ĉiuj fakoj, sed en la mondo de esperanto mi vidis ĝin multe.
Esperanto postulas emon lerni ĝin kaj vere meti vin en planon dirante: «Bone, mi volas atingi paroli esperanton, mi devas havi la disciplinon ne transiri al la hispana, al la valencia aŭ kio ajn». Kaj ni ankaŭ havas en la grupo kelkajn personojn kiuj parolas la valencian, kaj fakte la retejo estas trilingva, ni klopodas pri tio; kiel estas logike, ĉar ĝi estas asocio de Valencio kaj devas esti en la valencia.
Google Translate tradukas el esperanto kaj al esperanto, kio estas impona. Do mia sugesto —antaŭ nelonge mi diris tion al iu kiu venis lastatempe— estas: jen, en la WhatsApp-grupo, ĉar vi havas tempon por pensi, provu klopodi, skribi; ne gravas ke vi eraras, ĉar oni helpos vin. Kaj se vi vere tute ne scias kiel formi la frazon, mi preferas ke vi iru al la tradukilo kaj metu ĝin tradukita, ĉar tie vi vidos kiel oni skribas ĝin, prefere ol ke vi blokiĝu.
Lingvo, ĉiu lingvo, kostas tempon por lerni. Ni parolas pri lingvo en kiu vi povas esprimi kion ajn kio venas al vi en la kapon. Estas centoj da asocioj: la asocio de esperantistaj kuracistoj, kiel mi diris, de anarkiistoj… Estas en Hispanio SAT-en-Hispanio, kiu estas la Sennacieca Asocio Tutmonda en Hispanio, kiu ampleksas, ekzemple, maldekstrulojn ĝenerale: anarkiistojn, ekologiistojn, komunistojn… ĉiaj utopioj estas tie, kaj ni bone interrilatas, kaj ili havas siajn proprajn forumojn.
Simple temas pri dediĉi la tempon kaj jen, kaj la lingvo estas tre bela. Tio estas, se al vi plaĉas la lingvoj… al mi ĝi tre plaĉas. Ekzemple, el la vorto patro, kiu estas «padre», kaj -ge-, kiu estas la kunigo de genroj, gepatroj estas patro kaj patrino; kaj -ej- signifas «lokon», nu, gepatrejo estas la domo de viaj gepatroj. Do tiu karakterizo esti aglutina lingvo vere igas vin senti vin hakisto de la lingvo, ĉar vi konstante elpensas vortojn. La neologismoj, kiuj en lingvoj kiel la hispana estas iom poezia afero, en esperanto estas tio kion vi faras ĉiutage. Do al mi tio ŝajnas tre bela.
Manolo [27:26] — Nu Raúl, ni devas jam ĉesi ĉar la tempo finiĝas al ni. Ni rekomendas al la aŭskultantaro eniri valencia.esperanto.es, kie ĝi povas trovi informojn pri ĉi tiu kurso kaj pri la asocio, kaj instigi ĝin ke, se ĝin interesas, ĝi kontaktu vin.
Raúl [27:42] — Nu tre bone, ni estos tre kontentaj, multan dankon pro la intervjuo.
Manolo [27:44] — Multan dankon al vi, Raúl. Brakumon, sanon.
Enskribo enmetita retrospektive la 13-an de aŭgusto de 2026. La dato de la enskribo respondas al la originala dokumento aŭ aktivado.
Legi en: