El 6 d’abril de 2022, el Centre Aragonés de València va acollir la presentació d’Esperanto y esperantistas de Teruel, de l’historiador José Serafín Aldecoa Calvo, en un acte organitzat per l’associació esperantista turolenca Liberanimo. Abans, Raúl Salinas, del Grup d’Esperanto de València, va fer una xarrada general sobre la llengua. En conservem l’enregistrament sencer de les dos intervencions.
L’acte va tindre lloc el dimecres 6 d’abril de 2022, a les 19 h, al Centre Aragonés de València (carrer de Don Juan de Austria, 20). El llibre, editat en castellà i en esperanto, recull la història de l’esperanto a Terol, on el moviment va arribar molt prompte: en 1903 els escolapis d’Albarrasí van formar el tercer grup esperantista d’Espanya.
Portada del llibre Esperanto y esperantistas de Teruel, de José Serafín Aldecoa Calvo.
La xarrada de Raúl Salinas: «L’esperanto, una llengua fascinant»
Transcripció automàtica, corregida només en els noms propis i en els errors inequívocs; pot contindre errors. La xarrada era en castellà i ací es conserva tal com es va dir. Anava acompanyada de diapositives, a les quals el ponent es referix sovint.
[0:01] La presentación esta la titulé El Esperanto, una lengua fascinante, porque a mí me encanta el Esperanto, me parece que es un idioma que está súper chulo, y he estudiado unos cuantos, y la verdad es que está… Si te gustan los idiomas, sobre todo la lengua misma está muy bien, más allá de la idea del Esperanto, de la que ahora hablaré. Vale, la palabra Esperanto, ¿de dónde viene? Esperanto significa en Esperanto el que tiene la esperanza, que es la manera en que el creador de Esperanto firmaba sus textos. Aunque él realmente quería que la lengua se llamara Lingvo Internacia, que es lengua internacional. La motivación del creador, que era Ludwik Zamenhof, que tiene una calle en muchos sitios, pues nada, él era un judío polaco que vivía en Białystok, que ahora es Polonia, pero que en aquella época era un sitio de conflicto y de contacto entre cuatro pueblos, con cuatro idiomas, con cuatro ejércitos, que se estaban todo el día pegando entre ellos. y tengo aquí escrito, esto es antes del problema que está habiendo ahora con Crane y tal que hubo una anécdota de que cuando también no fuera pequeñito fue a comprar el pan, entonces vio que alguien pidió pan en. Rusia y le dieron el pan y luego alguien lo pidió a un polaco y un soldado ruso le dio una paliza.
[1:31] y le dijo que hablaba como Dios manda en cristiano, es lo que le diría entonces este pobre niño se quedó traumatizado, fue a su casa y dijo mira lo que ha pasado, ha pedido pan y le han pegado no lo entendía, no le cabía en la cabeza y de hecho yo creo que Zamenhof era una persona muy sensible era lo que yo creo que hoy en día se llamaría persona altamente sensible, no sé si habéis oído hablar que es una cosa que he estudiado recientemente el hombre era muy sensible a muchas cosas de hecho estudió medicina pero luego digamos que la sangre lo horrorizaba y al final acabó de oculista porque parece ser que los oculistas ven menos sangre supongo que comparado con un traumatólogo o con otras cosas pues ven menos sangre y lo que tenía Zamenhof es que era hijo de un profesor de idiomas y él tenía, él había me he quitado la mascarilla espero no mataros ni morir él había vivido mucha cultura de idiomas en casa y yo que sé, hablaba lo que ponía aquí, era hablante nativo de ruso, de polaco y de yiddish que es un llamado judeo-alemán y luego, bueno, sabía francés, bueno, alemán, francés, griego, hebreo volapük, que es otra lengua planificada una lengua que también, como el esperanto que se creó tiempo atrás, y estoy hablando de 1887, o sea que ese idioma tiene muchos años, o sea que de verdad no es para nada nuevo, incluso habla español y tal. Bueno, en 1887 publicó, él se sentó a crear el idioma y en 1887 publicó un libro con la gramática y las reglas, algunos textos de ejemplo y tal, y lo empezó a difundir.
[3:05] Y bueno, el esperanto que, bueno, a estas alturas ya sabéis que es un idioma, es una lengua, que es planificada. Planificada significa que ha sido creada porque alguien se ha sentado a crearla, no porque la gente la haya ido hablando y evolucionando, ¿no? Que es como se han desarrollado los idiomas que se llaman étnicos. No se debe decir artificial, porque artificial es todo lo que ha hecho el ser humano. Pero todas las lenguas son artificiales en ese sentido, ¿no? Es la más extendida de más de mil intentos que ha habido. Porque ha habido muchos filósofos, por ejemplo, matemáticos, a los que les parecía que el lenguaje natural no era lo bastante preciso para expresarse. Entonces, ha habido muchos intentos de lenguas. Esta se puede hablar y escribir. Muchos idiomas que se han hecho planificados se podían igual escribir, pero no se podían hablar. No funcionaban para hablar. Este sí. Y la idea es que sea idioma internacional auxiliar neutral. Lo de auxiliar es que ayude a la comunicación entre pueblos y neutral es que no sea impuesto por ninguna potencia económica o militar, etc. Que es lo que, por ejemplo, pasa con el inglés, que el inglés no sea impuesto porque sea la lengua más fácil del mundo ni la más bonita, aunque no es que esté mal, la música está bonita, pero es muy complicada. El léxico del esperanto es casi todo latín, de tres cuartas partes es latín, y luego tiene también de eslavo, o sea, perdón, tiene de germánico, también tiene más de un 10% creo, y luego tiene de eslavo, claro, el hombre era eslavo y le metió cosillas. No pertenece a ningún estado y fue hecha para ser bastante fácil de aprender, o sea, relativamente fácil de aprender en comparación con cualquier otro idioma, que sabemos que un idioma requiere años.
[4:38] pues el esperanto igual te requiere tres meses por ejemplo, o seis meses si te dedicas con cierta diligencia y bueno, aquí digo que tiene una cultura pero es una cultura distribuida por el mundo es una cultura en la diáspora, o sea, la gente que dice ¿el esperanto no tiene cultura? No, mentira porque hay un montón de chistes propios de expresiones, de dichos, publicaciones bueno, eso por supuesto, hay muchos libros ya escritos, poesía, original o sea, literatura, de todo tipo bueno, esto lo puse en su día porque la diferencia entre una utopía y una quimera es que una utopía es algo que estaría bien que existiese pero que no está todavía el ecologismo, el feminismo muchas cosas son muy bonitas pero todavía no han llegado y una quimera es algo que es imposible, entonces yo creo que es importante decir que el esperanto es una utopía no es una quimera y me acuerdo de este libro de «Esperanto sin prejuicios» sin prejuicios y Esperanto sin mitos. Primero salió el Esperanto sin prejuicios donde intentaba desmontar los típicos prejuicios que mucha gente tiene contra el Esperanto, que muchos libros realmente son prejuicios y no se basan en cosas reales. Pero ahí un poco se subieron a la parra y luego alguien escribió, otro escribió un libro que era Esperanto sin mitos, porque el Esperanto tampoco es la panacea. Ya os lo digo, no es la panacea. No es la madre cordero. Sobre la planificación, pues aquí podemos ver, por ejemplo, Bueno, esto es un mal contexto para no sé cuánto soy de Valencia, pero lo que es el casco antiguo de cualquier ciudad siempre es muy enrevesado y es muy difícil orientarse. Yo, por ejemplo, en el barrio del Carmen, en Valencia, me cuesta mucho orientarme, saber dónde estoy, a dónde voy y todo eso.
[6:17] Y, sin embargo, cuando ves lo que es la expansión de las ciudades, que sí que suele estar planificada, pues ahí podemos ver que son calles más largas, más anchas, más perpendiculares y donde el tráfico puede fluir más fácilmente. Pues con las lenguas es un poco lo mismo. Si tú creas una lengua simplemente porque empezaste emitiendo sonidos y en un cierto momento llegaste a un idioma, pues eso obviamente va a ser más complicado de aprender por no nativos que si tú haces un idioma pensando en que sea sencillo desde el principio. insisto mucho en la facilidad del esperanto porque es muy relevante porque mucha gente o sea, aprender lenguas en general es un trabajo de años pero con el esperanto cambia totalmente un orden de magnitud gracias a que la fonética es súper simple tienes una letra, es un sonido siempre no tienes que, por ejemplo en cualquier posición una letra siempre suena igual el acento lo tienes que aprender porque siempre es en la penúltima sílaba. Todas las palabras son llanas. Luego tiene sufijos y prefijos. Se utilizan a lo bestia. Bueno, que en muchos sistemas se utilizan. Rehacer, anteponer y cosas así. Muchos sufijos y prefijos los tenemos interiorizados, pero el esperanto lo lleva un paso más allá. Y es que muchísimas palabras básicas están hechas con prefijos y sufijos. Por ejemplo, enfermedad se dice en base a lo contrario de sano. Y un enfermo es individuo que se caracteriza por lo contrario de estar sano. Por ejemplo, enfermo en muchos idiomas es una raíz que te la tienes que aprender y en Esperanto son tres afijos independientes que son como piezas de un lego que son más fáciles de aprender porque al final son menos piezas realmente, tú las compones.
[8:00] luego bueno, solo hay un artículo determinado en vez de en los las o otros idiomas que tienen declinaciones, que tienes que saber el caso y todo esto, aquí no la última letra te indica la categoría tú con la última letra ya sabes si es un sustantivo, adjetivo, verbo en presente, pasado o futuro o si es un… bueno, tú lo sabes todo con la forma de la palabra y la conjugación es muy sencillita esta es un poco la idea del Esperanto que es que tú tienes tus piezas y las vas componiendo para hacer algo significativo. El alfabeto tiene, creo que son 28 letras, creo que son, que son, bueno, muchas se comparten con el castellano, por ejemplo, y luego tiene, bueno, ahora hablaré de las que son diferentes, como en muchos, sobre todo al principio, en muchos ordenadores no se podían poner los circunflejos, Entonces hay un método que se llama, bueno, hay una manera de escribirlo con una X en vez de un flejo, pero vamos, hoy en día se pueden escribir perfectamente, yo en el móvil, por ejemplo, puedo escribir en esperanto y escribo todo bonito el idioma con sus letras. idiomas raros, a ver, para los castellano hablantes septentrionales, o sea, por ejemplo lo que sería por aquí y no más al sur pues los raros son el zo yo, ho, zo, xo, vo y zo, ¿no? son letras raras, pero si eres andaluz y hablas la ho y la xo sí que las puedes decir, así que solo te falta aprender la zo, xo, xo, vo y zo, pero si hablas valenciano ya hay más letras que sabes decir, y si hablas catalán hay más letras todavía que sabes decir, por lo tanto.
[9:31] un catalán solo necesita aprenderse tres fónemas que no conoce. Y luego, bueno, algunas combinaciones de sonidos son un poco complicadas para los españoles, pero es cuestión de acostumbrarse, son horas de vuelo, cualquier cosa en la vida, incluyendo hacer tortillas de patata, son horas de vuelo, o sea, apenas que lo haces no te va a salir. O por lo menos a mí no me salió bien. Luego, lo que decía de las terminaciones, las palabras se acaban en os o sustantivos, por ejemplo, amo o libro, que es amor o libro, es igual, se parece mucho como podéis ver, grande, que es granda, es un adjetivo, no acaba en nada, adjetivos, larga, es ancho, luego el plural es siempre añadiendo una j, que es una semiconsonante, que sí, funciona como una y en castellano, o sea, katoj, imaginaos que hay una y en castellano, katoj, y hundoj, gatos y perros. Luego, bueno, los adverbios en e, por ejemplo, rapide, rápidamente, fácilmente, y luego hay otras palabras, acabas en au, bueno, y alguna categoría más, aparte de preposiciones que tienen su propia forma y tal, y luego está el acusativo que es una cosa fundamental esperando que te marca el objeto directo y te indica cuál es el objeto directo en la oración, por ejemplo mi havas libron, significa yo tengo un libro, pero si la n estuviera en el min, sería un libro me tiene a mí, por ejemplo yo que sé min havas libro es un libro me tiene a mí que no tiene sentido, pero tú simplemente cambiando la n cambias la función, el rol de la palabra. Los adjetivos, bueno, concuerdan con el sustantivo en número y caso, o sea,.
[11:06] que acaban en a, ai, aim o aim, y preceden al sustantivo normalmente, como en inglés. Se pueden derivar de cualquier palabra, y aquí a mí me gusta decir que, por ejemplo, en castellano, tú puedes decir amor fraterno, amor entre hermanos, pero no tienes una palabra para decir amor entre primos, por ejemplo, ¿no? Y en español es trivial, porque si primo es curso cuya amo pues es amor primal sería los pronombres con los tineros siempre con sus formas y no hay diferencia entre ellos y ellas el adjetivo es el posesivo mía es mío y lía es de ellos suyo. Bueno, igual voy muy rápido. Tenemos una hora. Es una hora y una hora, ¿verdad? No sé, no repartir. Tranquilos que llegaréis a cenar a casa. En castellano, en todas las lenguas romances, el sistema verbal es muy complejo. Tienes un montonazo de tiempos verbales y hay muchas irregularidades. Esto es un ejemplo muy tonto, pero eso, el verbo ser, aparte, los verbos más desgastados, los más frecuentes, que son los que más se usan, son los más complicados porque son los que más han degenerado. En Esperanto eso no es así. Bueno, aquí en resumen, hay 23 tiempos verbales en español, que tú lo tienes que aprender, claro, si quieres hablar bien del español. En Esperanto hay cinco, que son el presente, el pasado, el futuro, el condicional y el imperativo.
[12:42] Y solo tienes que aprenderte la terminación, o sea, acabado en «-as», es el presente, y ese es el pasado, o ese es el futuro, «-u», es el imperativo, y «-u», ese es el condicional. Por ejemplo, se me estos richa, si yo fuera rico. Silento, cállate. Ni estas lazas, estoy cansado, etc. Bueno, los números, tampoco quiero que salgáis de aquí sabiendo hablar esperanto, tampoco es tan tan tan fácil. Siguiente es que tengáis una idea de también entender la facilidad del Esperanto. Los números son bastante sencillitos, las raíces son básicas como UNU, DUTRIC, VAR, VIN, SES, SEP, DEC, NAUDEC, se parece mucho al castellano. Y luego la composición es muy sencillita y no hay cosas raras como lo del vigésimo y cosas así, que incluso para hablantes nativos de castellano son complicadas. Luego tiene participios. Activos y pasivos, por ejemplo. No solo podemos decir como en español. Amado. Bueno, también hay formas como amante. Pero en español todo eso se aplica a cualquier verbo. Por ejemplo, yo que sé. El coche que avanza. O cosas así, tú tienes participios. Activos también. Ya, si entráis. Ya veréis eso. Como. Luego los adverbios acaban en hay negación simple, o sea si tú dices, no dices no tengo nada, sino que dices tengo nada o no tengo algo, pero si dices no tengo.
[14:14] nada es como en inglés que significa que sí que tienes algo luego las partículas no y también modifican a la palabra a la que preceden, por ejemplo si tú dices la palabra, la frase neutral yo no rompí eso, mine rompistion es la palabra en el orden no sé, canónico, no sé, neutral. Pero si tú pones el no delante de yo, de mí, de yo, o sea, no yo rompí eso, que es muy normal en Esperanto, en español no, pero en Esperanto sí. Quieres decir que alguien rompió eso, pero no fuiste tú. Y si lo pones delante de la cosa, es que tú rompiste algo, pero no fue esa cosa, sino que fue otra cosa. A mí esas cosas me parece que son muy bonitas. Luego tiene un montón de preposiciones, de las cuales a mí me gusta enfatizar el ye, que es una preposición que se utiliza cuando no hay otra preposición más adecuada. Que, por ejemplo, para verbos que no tienen significado espacial, por ejemplo, creer en algo, en alguien o en Dios, tú dices en, pero ese en, que normalmente se diga dentro, se diga eso, interior, no tiene sentido con el creer. Pero claro, no iban a inventar una preposición en otros idiomas para eso. Y bueno, en cada idioma esa preposición es distinta, o sea, es convencional, es arbitraria, pero tienes que aprender. En Esperanto hay una preposición que está hecha para significados que no son propios de ninguna otra preposición, lo cual está bastante bien. Y nada, bueno, hay muchos predijos y sufijos que al final te los aprendes, son fáciles, muchos ya los conocemos como pra, es primitivo, por ejemplo, prahistorio, prehistoria, ex, que es ex como exnovia, re, que es repetir, cosas así, antau, que es como el ante, anteponer, cosas así.
[15:52] Bueno, tampoco… Ya os los aprenderéis.
[15:58] Es que es tuyo.
[16:00] Sí.
[16:02] Luego hay una cosa bonita también en Esperanto, que por lo que he visto viene de la lengua rusa, que es una de las lenguas más o menos, que es que hay ciertas palabras en las que hay un patrón. Por ejemplo, la relación entre quién y aquel es la misma que cuándo y entonces. O la misma entre dónde, quién aquel, dónde allí, cuándo entonces. Entonces, lo que hizo este señor fue hacer una tabla de 9 por 5, donde te aprendes 9 más 5 trocitos de palabras que se componen entre ellos y así te habrás aprendido 9 por 5, que son 45 palabras. Entonces, por ejemplo, la relación entre cuando y nunca, o sea, entonces y nunca, es la misma que entre tanto y nada, por ejemplo. entonces tú aprendes que. U es persona, E es lugar. AM tiempo, etcétera, etcétera, hasta 9 y luego lo combinas con lo de aquí interrogación, relación, demostración no sé qué y también te ahorras, todo esto redunda en un ahorro de memoria, entonces claro, aprendes mucho más deprisa, y luego algunos ejemplos de Esperanto sería por ejemplo sano es salud, el adjetivo es simplemente cambiando la O final por una A sana, significa sano mal sana es lo, mal significa lo contrario, no significa malo, lo cual ha sido muy criticado, porque para los que vienen de fuera piensan que todo lo que llevan mal es malo. Pero es mentira, porque, por ejemplo, la palabra malavara es lo contrario de avaro, que es generoso. Entonces, si tú dices, eres un malavara, me estás insultando y dices, no, no, es una cosa muy positiva. Pero es porque se acuñó como principal avara, o sea, la palabra avaro y no generoso. Entonces,.
[17:37] Entonces, bueno, eso, lo que os decía, mal san un ello, es el lugar donde hay individuos caracterizados por no estar sanos. Es un hospital, por ejemplo. De comer, manji es comer, manjo o manjajo es comida. Mangilo es el instrumento para manji, que es el cubierto. Mangilaro es la agrupación de instrumentos para comer, que es la cruentería. For manji es acabar la acción de comer, que es zamparte algo del todo, acabártelo todo, vaciar la nevera o lo que sea. Y luego, por ejemplo, iki es conferir una propiedad sobre un tercero. Entonces, manjiki es hacer que otro coma, entonces es alimentar, por ejemplo. Y puedes hacer con eso blanquiki, que es blanquear, yo que sé, grandiki, que es adelantar, etc. Y luego, bueno, es que, bueno, pues, es, voy a dar miles de ejemplos, patro es padre, guepatro es la agrupación de géneros, padre y madre, y ello es lugar, entonces, el lugar de la agrupación de géneros de padre y madre es la casa de los padres, por ejemplo. Tengo aquí algunos ejemplitos del Esperanto, pero sí, tenemos de todas maneras aquí compañeros esperantistas que pueden hablar con vosotros o ante vosotros. Sí, por ejemplo, saludos, ¿cómo estás? Hola, soy Juan y tú. Saludos, ¿cómo estás? Hola, soy Raúl, ¿cómo estás?
[19:09] Farti, por cierto, no viene del inglés para quien sepa inglés, que no lo piense significa encontrarse bien o mal bueno, la fonética el esperanto suena un poco según el hablante, cuando hablo esperanto la gente dice que suena como a italiano o algo así pero si habla un francés, dicen que suena a francés si habla un ruso, pues suena bueno, digamos que tiene mucho margen porque tiene muy pocas vocales, tiene solo 5 vocales entonces ya tienes que hablarlo mal para que no se te entienda. Porque los fonemas están muy separados. Luego hay cosas chulas, como por ejemplo, de nada, se dice con trocitos de palabras, que es, no es digno de agradecer. Eso significa de nada. Ne dank inde. Dank inde. Dank es agradecer, ne dank inde. Y luego, pues, cuidado, es atención, es el objeto directo de poner atención, y es eso, ten cuidado. Ayuda, es help on, help, eso sí que es inglés, help, pues sí que es. ¿Qué más? Bueno, cosillas. Y luego, sí, hay muchas curiosidades sobre el Esperanto. Mucha gente no ha oído nunca hablar del Esperanto, pero ha aparecido en mil sitios. Hay cine, hay mucha música, cinea, eso. aquí pongo algunas cosas anteriores el Esperanto llegó a España en 1889.
[20:36] que no me acuerdo quién fue me parece que fueron, en aquella época eran militares sobre todo. Málaga y Valencia son maestros que le llega desde Polonia le llega una gramática de Zamenhof y luego el presidente del Senado, un diputado del Senado que también recibe una gramática llegan tres gramáticas o tres libros uno para el presidente del Este y luego un militar de aquí de Loira.
[21:04] Loira que le dije.
[21:06] Esperanza.
[21:06] y esos tres son los primeros que empiezan con Esperanza. Bueno, no quiero solapar con su presentación. El presidente de la Primera República al presidente de la Primera República le pareció muy bien hizo propaganda de Esperanza, dijo que iba a ir que iba a tener un futuro brillante no tenía muchos ojos ese hombre, pero bueno. Ahí estamos. El primer valenciano, aquí, yo me apunté en 1899, luego otro valenciano un poco después. El primer congreso internacional fue en el 1905, en Francia, y ese año se fundó el Grupo de Valencia. Bueno, el Grupo Valencia se ha ido refundando. Una curiosidad es que podéis mandar una carta y poner el nombre del país en Esperanto porque está aceptado por la Asociación Internacional de Corredores y Telegrafos o no sé qué, entonces tú puedes poner, igual que lo puedes poner en muchos otros idiomas, lo puedes poner en Esperanto. Hombre, si tienes suerte de que el cartero sepa ese idioma, claro. Supongo que en algún sitio en correos tendrán toda la lista de países en todos los idiomas, pero si das con un tarugo… La Wikipedia. Sí. Luego, UNESCO se manifestó favorablemente hace un montón de años. En Hungría, por ejemplo, es necesario sacarte, no sé si es uno o dos títulos de idiomas extranjeros para que te den el título universitario. Entonces, mucha gente, como el Esperanto se acepta entre esos idiomas, mucha gente en vez de estudiar un idioma más complicado, estudia Esperanto. Lo cual crea una cierta industria, un mercado de la enseñanza del Esperanto.
[22:46] Yo conocí a una chica que se dedicaba a planes de Esperanto, por dinero, porque la gente necesitaba eso para sacarse el título. Y luego, bueno, hay películas, por ejemplo, estas que son famosillas recientes, Gravity y Roma, son de una productora que se llama Esperanto Filmoy, que son películas en Esperanto. La bebida Mirinda, el nombre de esa bebida viene del Esperanto. Michael Jackson también usó el Esperanto. En la película El Gran Dictador aparece el Esperanto. Hay un par de sondas por ahí por el espacio con mensajes en Esperanto, por si algún día llegan a alguien y eso. fue el idioma de la isla de las rosas, por ejemplo hay muchas curiosidades que mucha gente no se imagina.
[23:32] el periódico.
[23:35] Le Monde Diplomatique está gratis en Esperanto que en otros idiomas lo tenéis que pagar pero en Esperanto está totalmente gratuito así que si un día tenéis curiosidad podéis vais a la página en Esperanto y a Google Translate que traduce súper bien en Esperanto es impresionante y entonces podéis tener Le Monde Diplomatique gratis y nada, mira cuando la guerra civil no sé si esto lo sabías en la plaza de Maguncia está lleno de libros que salvaron alguien los metió en un sótano y años después aparecieron.
[24:03] sí, sí, que aparecieron después.
[24:05] bueno, ya hay ataques de phishing en Esperanto hay gente que quiere que le mandes dinero o que te quiere sacar la contraseña y te hablan Esperanto, lo cual para mí es un honor.
[24:19] como esperantista.
[24:20] La UNED hace, bueno este año por lo menos está dando clases de Esperanto y aquí pongo que la palabra Esperanto es la más utilizada en los encuentros de Esperanto. Luego cosillas de cultura. Crocodili el verbo Crocodili es. Crocodilear, Cocodilear en castellano sería que significa en un contexto esperantista, o sea en un congreso por ejemplo que significa que, por ejemplo, él y yo hablemos en castellano. Si aquí hubiera un francés, por ejemplo, y yo hablara con él en francés, eso sería aligatorial. Y si aquí hubiera un francés y hablara con él en inglés, eso sería carimaneal. Hay palabras para estos pecados capitales, bueno, pecados veniales en el mundo del Esperanto, que se dan mucho. Luego, la idea de Zamenhof era la fina benco, el triunfo final, que era que todo el mundo al final acabara hablando Esperanto como segundo idioma. Esa idea, bueno, se está haciendo esperar, no os lo voy a negar. Pero hace ya más de 40 años que se acuñó el término raumismo, que significa, que representa la idea de que el esperanto ya es útil a fecha de hoy, que ya sirve para encuentros internacionales, para viajar por ahí, para conocer gente, para conocer culturas, y que no hay que ponerse neurótico pensando que no hemos llegado al triunfo final y que hay que sufrir. Por eso se llama Raúl mismo y ya tiene 42 años. Hay gente que propone reformas para paliar cosillas que le faltan al esperanto quizá. Luego están los que son totalmente antireformistas, los que son los más ortodoxos.
[26:08] Los puristas, sí, que piensan que si empezamos a reformarlo va a acabar esto en solo medio de hora. Sí. Y eso, a fecha de hoy, si buscamos, bueno, aquí no tengo internet, pero si buscamos Google, aparecen 5.000 millones de resultados con la palabra Esperanto. En la Wikipedia hay más de 300.000 artículos en Esperanto. Bueno, un montón de reactores activos, muchos visitantes únicos y tal. de literatura hay más de 30.000 libros aproximadamente, no se sabe exactamente porque yo creo que no hay un registro muy exacto de estas cosas, ¿no? Es como saber el número de esperantistas que hay que eso no se sabe en el proceso. Muchas revistas también de música ha habido desde el principio de hecho, y también la poesía ha sido una parte integral del esperanto desde que existió hay un chiste muy tonto que os lo voy a contar que os fastidiaréis porque es tan malo que es que si encuentran dos esperantistas que acaban de empezar y dice el mes pasado empecé a aprender Esperanto y dice, ¿en serio? Pues enséñame tus poemas. Antes, para que os quedéis con la idea de que hay mucha poesía, a mucha gente le da por hacer poesía en Esperanto. Pero como tiene esa flexibilidad y esa potencia expresiva y tal, pues… Bueno, hay un grupo esperantista en cada ciudad más o menos grande. O sea, lo que sea que sabéis. Teruel, Valencia, Castellón, bueno, quiero conocer si cercanos. Alicante, no sé, más hacia arriba en Tarragona, en Sabadell en todas las ciudades mínimamente grandes hay un grupo.
[27:38] esperantista y luego hay congresos anualmente en casi todas partes, tanto universales bueno, según el sitio, pero hay universales y juveniles, yo por ejemplo empecé hace 20 años ya en encuentros juveniles, que son muy divertidos hay mucha gente que aprende muy rápido, muchas risas estás todo el día partidante de risa y eso, y luego los hay temáticos está por ejemplo el de SAT, que es una asociación de gente de izquierdas en general tanto anarquistas, comunistas, vegetarianos, socialistas en general, gente un poco alternativa, pero también de congresos de medicina o incluso católicos también, de esperantistas católicos, que hacen sus encuentros. Por el grupo de Esperanto tenemos un libro de, no sé cómo llegó ahí, de Lofus Day, no sé cómo se llama, no me acuerdo el fundador, Bueno, esto quería poneros una canción. Este hombre, por cierto, tiene un récord Guinness por cantar en más idiomas distintos. Cuando se lo dieron, hablaba en 22 idiomas distintos y hoy en día habla 26. Es un poliglota impresionante. Este se llama Yomo y es del sur de Francia, es medio catalán, medio francés. Bueno, el espanto lo han prohibido todos los dictadores. Hay un libro que habla de esto, que es La lengua peligrosa, la Angela Lingua. Luego hay más bien afinidad con anarquistas, hay un programa en la emisora de Valencia, no sé de dónde sois vosotros y vosotras, hay una emisora que se llama Radio Clara, que es de corte anarquista y ahí ha habido durante años un programa semanal.
[29:22] luego hay muchos vegetarianos y veganos y eso, en cierto momento en algún encuentro español se fundó la asociación de individuos de personas normales asocio de normal hay asociación de personas normales para lo cual tenías que fumar, comer carne y que te gustaba el fútbol porque porque sí, somos un poco somos un poco frikis en general muy sanos. Sí. No tengo nada ni contra el fútbol ni contra eso, ¿eh? Todo esto es humor. Aquí hablaba del lenguaje inclusivo, que es un tema que está medio de moda. No sé si es difícil hablar sin dar opiniones personales y tal. Yo creo que el lenguaje inclusivo está bien como idea, pero es verdad que al meterlo en muchos idiomas lo hace farragoso. Lo bonito es que en español no lo hace nada farragoso, de hecho lo hace más ágil todavía, porque la única cosa que cambia es que en vez de que añades el sufijo «-in», para los femeninos, añades un sufijo también para el masculino, o sea que la palabra base pasa a ser neutra, entonces añades marcas tanto el masculino como el femenino, por ejemplo, cato pasa a ser gato sin género, entonces tienes caticho y catino, por lo tanto ya no es, digamos, discriminativo. Y las palabras él y ella pasan a ser, se usa otra, que significa él o ella sin especificar. Nada, me gusta decirlo porque creo que es.
[30:53] una reforma que en Esperanto cabe muy bien a Movil. Luego, bueno, hay perjuicios contra el Esperanto, muchos de ellos son verdad. Por ejemplo, que el inglés ha ganado la batalla, eso yo creo que es indelable. Pero el inglés es muy difícil y es muy injusto porque es impuesto por la fuerza y no mola. Y eso no nos gusta. Y mucha gente cree que lo habla y no lo habla. Yo eso lo he visto en muchos sitios. No es que yo lo hable muy bien, no es de los sitios no es un idioma que yo hable especialmente bien lo necesito para trabajar pero ahí, yo que sé, una vez estuve, yo que sé, en Grecia la gente no hablaba inglés, o sea, no te enterabas que no ibas en inglés o sea, hacían, no sé si lo inventaban pero no… también es verdad que por ejemplo en España lo hemos aprendido muy mal en inglés toda la vida yo recuerdo que en mi plan yo hasta los, no sé, fue los 12 años bueno, en fin, que el inglés no es tan fácil como parece lo que decía de la cultura, el español sí que tiene una cultura, es una cultura.
[31:50] dispersa por el mundo y tal, pero tiene una cultura no está asociada a un solo sitio.
[31:55] sobre si excluye a los orientales.
[31:58] pues sí que es verdad que. Esperanto tiene nada de oriental.
[32:02] pero también es verdad que las lenguas orientales son todas súper complicadas, objetivamente hablando entonces, China ha estado invirtiendo un montón de dinero en Esperanto durante años ha publicado un montón de libros y revistas ha financiado, que es lo importante y de hecho, que yo sepa el programa de Esperanto en Radio China sigue existiendo. O sea, que China no tiene ninguna manía contra el Esperanto, el partido este que tiene China. Y luego, cosas que se dicen que son buenas en Esperanto, que yo creo que son relativas, por ejemplo, que tú gracias al Esperanto puedes conocer gente cuando viajas, pues antes de Internet igual sí, pero hoy en día con Internet hay foros para conocer gente que quiere abrir sus brazos, su casa y todo esto. Por ejemplo, hay una que se llama Couchsurfing, que es un feo de sofá, que es para alojar gente gratis. Otra que es Be Welcome, que es bienvenido, que es también para alojar gente. Y esta gente o igual te aloja o igual te ofrece tomar un café, por ejemplo, enseñarte la ciudad. Y eso no existe fuera del Esperanto. Esto en Esperanto antes sí que era muy valioso y existe desde los 70 o así. Sí. Y luego, sí que me gusta decir que el Esperanto es mucho más fácil de aprender que cualquier otro idioma, de los que yo conozco, por lo menos, y de cualquier otro. Pero hay que tener en cuenta que, a cambio, es muy difícil encontrar gente que hable Esperanto, por lo tanto, la inmersión lingüística es muy complicada. Para encontrar inversión lingüística en Esperanto tienes que irte a congresos y no vas a estar todo el día en congresos porque tampoco es que sea barato irte por ahí. Y luego que hay relativamente poca literatura, digo relativamente porque sí que hay cosas, pero si tú quieres leer lo último sobre la física cuántica no lo vas a encontrar en Esperanto, lo más probable es que lo encuentres en inglés.
[33:46] y luego que hay mucha gente que no se motiva mucho porque no te da de comer.
[33:50] entonces en cuanto te surge algo, en cuanto la gente tiene un trabajo o se casa o tiene hijos o lo que sea, su tiempo desaparece.
[33:56] y ya no sigue con el esperanto entonces el esperanto es mucho más fácil de aprender que otros idiomas pero no es que se aprenda así en un rato no se aprende durmiendo hay que practicar, y las horas de vuelo son importantes, claro, yo digo que en tres meses poniendo a INCO, aprendes pero claro, tienes que dedicarle tiempo pero bueno, que vale la pena, yo digo que yo digo que no os quiero engañar que cuesta esfuerzo pero que está muy bien y que es mucho más rentable que el esfuerzo con otros idiomas entonces bueno ¿qué ventajas me da aprender Esperanto en este siglo en el que estamos? para mí la primera es que disfrutas aprendiendo un idioma.
[34:30] que está muy chulo.
[34:31] que por todo lo que os he contado está guay y está muy chulo el redactar un texto y darte cuenta de que te entiendes muy rápido y que sobre todo entenderlo empiezas a entenderlo muy deprisa y sobre todo por escrito es muy deprisa. Eso está muy bien. Luego, lo de la comunicación democrática, el que tú para hablar con un extranjero no te tengas que someter a una lengua impuesta por una potencia, que en su día fue la potencia, fue el francés, o sea, fue el alemán, luego fue el francés, ahora es el inglés y quizá mañana sea el chino.
[35:01] Es posible, o probable, ¿no? Pues no sé, bueno, no me dedico a eso.
[35:06] Pero eso, es una comunicación democrática. El tema de la economía, que por ejemplo la Unión Europea gasta muchísimo dinero en traducir entre el montón de idiomas de trabajo que tienen, no sé cuántos idiomas tienen de trabajo tienen ahí tropecientos traductores e intérpretes contratados y eso es un mineral realmente porque esa gente al estar ahí también cobran muy bien no cobran a precio de por aquí y eso, y luego eso hablar con gente que no habla inglés tengo compañeros hay un compañero que ha estado viajando por Asia y que le costaba menos encontrar gente que hablara esperanto que que hablara inglés lo cual sorprende, pero bueno, espero que no me mienten, entonces la verdad según el tipo de gente con la que quieras hablar es más fácil y lo de conocer gente similar bueno, hay gente muy variada en Esperanto entonces bueno, hay gente, pues igual hay mucha gente que mola, yo he conocido gente súper maja con la que mantengo la amistad después de 15 años y luego igual hay gente con la que no te llevas bien eso pasa como con toda la vida esto es el último congreso que yo sepa uno de los últimos congresos juveniles es un IOC. Internación Junular a Congreso. Congreso Juvenil Internacional y suelen tener unas 350 asistentes te lo pasas muy bien.
[36:24] otro día.
[36:27] si tenéis curiosidad os puedo contar con de los IOC y luego están los congresos universales, que esos son de gente mayor, digamos gente de todas las edades y sí que pueden juntar a 3.000 personas, 2500 personas o sea, bastante gente cada vez se hace en un país, y va cambiando de continente igual, yo que sé, te toca no sé, recuerdo uno en. Hanoi, yo que sé, en Cuba en Suecia, o sea, bueno por el mundo, o sea, vamos está muy repartido y eso, por mi parte esto sería todo no sé si tenéis alguna pregunta que hacer vale, pues si tenéis alguna pregunta, me la hacéis a mí. Sí, sí, sí. Estamos, de hecho, el grupo de Esperanto se ha reactivado bastante y hemos hecho ahora durante la pandemia clases por internet. Y de hecho, creo que vamos a empezar a hacer clases, por ejemplo, en una cafetería o así, con un método de un compañero, un señor que da clases, que ha hecho un método muy chulo conversacional, se pueden hacer en una cafetería, no falta ni predictor ni nada. hablando, si te interesa déjame tu correo luego o nos mandas un correo aquí, que es muy fácil valencia.esperanto.es pero vamos, si quieres me dejas tu correo y te mando una informada y eso, gracias por vuestra atención.
La ponència de Serafín Aldecoa: l’esperanto a Terol
Mateixes condicions: transcripció automàtica en castellà, corregida només en els noms propis i els errors inequívocs, amb diapositives que no es veuen. Avís important: esta ponència està plena de topònims i cognoms turolencs que la transcripció automàtica no reconeix i deforma —hi apareixen noms de pobles que no existixen—. Mentre no la repassem amb el llibre al davant, cap nom propi d’esta secció s’ha de donar per bo: per als noms i les dades, aneu al llibre.
[0:01] Bueno, voy a comenzar yo hablando de Teruel, de Teruel y de los esperantistas. Tenía aquí una diapositiva con mis datos personales, un poco para avalar mi cualidad y mi propiedad para hablar de estos temas. Me lo salto, me lo salto, a ver cómo va esto, aquí los tenía, bueno, me lo salto, yo me he dedicado los últimos años a estudiar, no he hecho la tesis doctoral, la tengo por ahí a mitad y me dedico a mis divertimentos y un divertimento ha sido el esperanto, Es decir, que yo empecé sin conocer nada de Esperanto y empecé a conocer gente que sabía Esperanto, que hablaba Esperanto y a raíz de eso me metí en el tema de la historia del Esperanto. Ya he dicho antes que yo no soy esperantista, no hablo Esperanto, pero bueno, las fuentes que yo he empleado eran fuentes en castellano y en Esperanto, por lo tanto eran fuentes asequibles, no ha sido necesario. os pongo aquí la aquí tengo un poquito los datos no es el currículum, es el currículum más largo entonces dejé la tesis a un lado y me dediqué a estas cosas, esas son las cosas bueno, ahí tenéis el libro, como decía antes es un libro muy bonito tiene unas tapas de cartón, es un encanto de edición y como decía antes.
[1:31] está en las dos lenguas, está en castellano y en esperanto, lo de la derecha azul es un cartel porque que el año 2017 se hizo en Teruel un congreso ya nacional. Liberanimo, compañeros de ahí de Teruel, es libertad de espíritu, como así, ¿no? Liberanimo significa eso, y son los que han montado todo este grupo de Esperanto que va a intentar extenderlo por ahí, por todo el Teruel. Dan clases, dan clases de Esperanto e intentan que el grupo Esperantista vaya creciendo. Tal es así que llegaron a organizar el congreso en Teruel en el 2017. Voy a hablar rápidamente del inicio del Esperanto. El Esperanto a partir del 1900, el Esperanto empieza a crecer desde la exposición universal de París de 1900 y empieza a crecer considerablemente. Se van creando grupos, se va avanzando y hay un movimiento internacional muy importante hasta que llega la primera guerra mundial. Son los años de oro del esperanto. Ahora veremos cómo crece. ¿Por qué? Pues porque les pillan, precisamente les pillan en un congreso, en 1914 empieza la primera guerra mundial, entonces les pillan en un congreso, creo que era en Francia, y a partir de ahí se dividen entre germanófilos y aliadófilos. La guerra dividió a los esperantistas y a partir de ahí ya empieza un poquito la decadencia del Esperanto.
[3:04] Luego sí que vuelve a haber un Esperanto, pero ese momento es crítico. ¿Dónde queda el Esperanto? Pues en Málaga y en Valencia sobre todo. De hecho, la primera sociedad española del Esperanto se crea en Málaga. El presidente es de Málaga, se llama Ricardo Codorniu, es un ingeniero malagueño, mientras que el vicepresidente es el que hemos nombrado antes, Augusto Jiménez Loira, que es el vicepresidente, y el secretario es un escolapio, Antonio Guina. A ver, los escolapios van a ser los impulsores del esperanto interuelo. Curiosamente, vamos a ver cómo los escolapios se plantean. Los escolapios de Valencia son muy activos. De hecho, yo mandé para publicar libros, les pedí información aquí a los escolapios, a Valencia, para que me mandaran documentos y demás. Y me dijeron que es que tenían los archivos, salían quebrados totalmente y no tenían absolutamente nada. Tienen prácticamente ningún documento donde pudiéramos un poco fijar en qué momento estaban los escorpios metidos aquí con el Esperanto. Pero como veis, hay un militar, que sería Loira, un capitán, hay un clérigo, Guinart, un rey, y hay un ingeniero, Codornillo era ingeniero. Estos tres elementos son los principales dirigentes de la sociedad española de Esperanto. Ya he contado antes lo de Cheste, como en Cheste se crea un grupo muy importante.
[4:37] de esperantistas, en Valencia, fijaos en Valencia, en 1906 hay 88 grupos de esperanto, en 1906, y en 1907 hay 172 grupos, en un año se multiplica por dos el número de esperantistas, no de grupos de esperanto, casi, yo creo que un porcentaje altísimo de pueblos de Valencia como en el caso de Chester, tienen grupos franquistas, además yo me hace gracia porque estos pueblos de Valencia te sorprenden porque yo voy a Buñol y me voy a ver el cementerio donde hay más masones enterrados, allí hay enterrados masones pero por un tubo por eso me comentaban que en Buñol vienen gente de Finlandia, otros países vienen masones a ser enterrados allí lo de Buñol y lo de Chester me sorprende un montón pero bueno, es que Valencia debe ser así y. Y el colmo es que, claro, en 1909 viene Zamenhof. Zamenhof viene aquí. Zamenhof en 1909 es una estrella ya, es decir, un hombre con un prestigio internacional, era una persona que lo querían en todos lados, era un hombre muy sencillo. Y aquí lo reciben con las bandas de música, en la estación, cientos y cientos de gente con banderas de Esperanto. En 1909 el Esperanto en Valencia se palpaba en las calles. Viene aquí porque, si sabéis el álbum de la historia, sabéis que en 1909 se produce la Semana Trágica de Barcelona, en el mes de julio y agosto, finales de julio, principios de agosto. Y entonces había muchísimos conflictos en Barcelona, se celebraba un congreso de Esperanto y al final deciden que como se había quemado el convento, había huellas, había pollones de manifestaciones, ¿qué hacen? Trasladan el congreso de Barcelona a Valencia.
[6:17] Y entonces Zamenhof, que estaba en Barcelona, se traslada a Valencia y muchos de por aquí conocieron a Zamenhof, directamente lo saludaron, ya digo que era como un dios de Zamenhof en 1909. bien, normalmente lo que hago es explico las cosas y luego pongo los textos porque si pongo los textos, se leen los textos y no se me escucha a mí, entonces ahora para reforzar lo que yo he dicho, pues es el de los textos es una táctica para disposición porque si pones los textos la gente lee muchos textos pero no oye mientras yo es decir que aquí el esperanto que me hablaba antes, me hablaba antes Raúl de Fechas yo creo que en 1901 ya hay algún grupo de esperantos, segurísimo.
[7:06] Y de hecho, las dos revistas, las dos revistas primeras que se editan en Esperanto se editan en Valencia.
[7:14] La primera, Las Uno Hispana, el Sol Español, es Valencia, es Panujo. Y al lado, Hispana Hard Libro Esperantista, también en Valencia, las dos que se editan. A partir, la primera, Las Uno Hispana, se edita en 1903 y Hispana Hard Libro a partir de 1906 y 1907. Hispana Hard Libro es una especie de enciclopedia de esperantistas. Bien, otra fuente que he empleado bastante es este libro de la izquierda, que es de un tal Antonio Marco Botella, que escribió sobre el esperanto en Naragona. Había puesto un libro al lado, que es el que presenté aquí hace unos años, 4 o 5 años, presenté Turo del Segundo de Paralelos, y ahí había un esperantista, y eso fue el que me enganchó a mí para aliarme con el esperanto, este libro de Turo del Segundo de Paralelos. Es un libro muy interesante, estoy encantadísimo de él, porque incluso hay gente que lo tiene de consulta.
[8:06] Bien, y esto es Albarracín, la escuela espías, que ahora es un hotel, ¿no?
[8:13] Ahora es hotel árabe, Arabia, Arabia, Arabia, Arabia. Bueno, pues ahí surge el esperanto en Albarracín. El primer grupo de esperantista de Aragón, 1903, según Antonio Marco Botella, es el 20 de octubre. ¿Por qué se crea en Albarracín? Porque hay escolapios. Ahí van los escolapios, lo traen de Valencia, lo traen a Albarracín. tal Vicente Agut se desplaza y forma su grupo de esperantistas ¿pero qué grupo de esperantistas eran? pues eran canónigos de la catedral era un registrador de la propiedad era un notario los que había en la nación en la nueva época la gente culturalmente una formación y por supuesto aparte de los canónigos magistrales, electorales el de Anques el mayor canónigo de una catedral, aparte de esos había escolapios entonces los escolapios, los canónigos y demás de la Cátedra, más estos funcionarios del Estado, que habían hecho todo el derecho, claro, lógicamente, pues con esta gente se forma el primer grupo, se llama Santa María de Albarracín. Es un, como el nombre es religioso, la mayoría de los componentes son religiosos, lógicamente le ponen religioso. Por eso lo digo esto, porque a mí me chocó muchísimo, porque claro, como ha hablado Raúl, de anarquistas, socialistas y tal, de esas cosas, pues esto desmitifica un poco el tema del esperanto. Para mucha gente, para mí fui el primero cuando yo lo vi, porque yo siempre asociaba, eran anarquistas, masones y esperantistas. Si el que era anarquista, mason y esperantista era ya la repera, en los años 20.
[9:46] En realidad era la ideología que más se llevaba en el mundo obrero sobre todo, que son un poco los seguidores de esto, esto es principios del siglo XX, cuando hablo de obrero, mundo obrero, voy a hablar un poquito si acaso, Ahora hablaré de los años 20, pero vamos, poco porque sería muy largo explicarlo. Bien, ¿por qué Álvaro García? Pues ahí la pongo. Dos centros religiosos, la catedral, las escuelas pías, había también bachilleros, gente poliprolón, Asconi Guimbao, Bernardo Zafatez. El objetivo que tenían la enseñanza, divulgación del esperanto y demás. Solo varones, eso sí, solo varones. desde una perspectiva actual.
[10:29] solo forman parte.
[10:30] de este grupo barones, luego veremos que no hay problema de género, hay mujeres esperantistas, no habremos mujeres esperantistas y por supuesto barones esperantistas os paso la junta esta es la primera junta de la Junta de Santa María de Ababacín el presidente es un canónigo. Vicente Agut que sería el vicepresidente, este era de Escuelas Pías de Valencia, me mandaron una foto de aquí de Escuelas Pías de Valencia y la he perdido, me son hecha la del que seguramente fue el primer profesor de Esperanto que hubo en Alba García un notario, un registrado de la propiedad un canónigo, otro canónigo un presbítero un organista de la catedral, un empleado de la hacienda es decir que ese es el primer grupo esperantista de Alba García como veis el nivel cultural formativo, otros ámbitos de la iglesia, la mayoría de la edad bien, aquí tengo los grupos sacados de la hispanaja al libro que siempre se enseñaba a San Fernando de Niño aquí están los grupos, como veis. Valencia tiene el año 688 y el año 7 172, Teruel tiene 16, en el año 1927 tiene 17 no crece tanto, Zaragoza.
[11:46] Zaragoza se queda en dos.
[11:48] Zaragoza, la invasión de Esperanto.
[11:50] Zaragoza fue bastante complicada, se creó una asociación que se llama Frateco. Fraternidad, luego Andalucía, una cosa y si no lo cuento ahora. Esperantismo es un movimiento que predica el homaranismo, es decir, que el espiranto no solamente es unas normas gramaticales, unas grafías, unos prefijos, el homaranismo, y está mejor lo decía, es una fraternidad universal, tenemos que ser hermanos entre todos, tenemos que apoyarnos, de hecho entre ellos se apoyaban muchísimo, por ejemplo, voy a hablar de Julio Belenguer y cómo hace Julio Belenguer, recauda dinero entre él para mandárselo a una familia que vivía en Rusia y que estaba pasando la muerte, estaban las últimas. Y Julio Berenguer, que de Rusia también era esperantista, le manda cartas. Una de las cosas que también hablaban los esperantistas era coleccionar postales, porque la mejor forma de corresponder eran las postales. Mandaban postales a todas horas. Claro, pensábamos que todas las imágenes eran difíciles una imagen de una ciudad, una imagen de un río y tal, eran difíciles de encontrar, entonces ellos se intercambiaban continuamente postales, se escribían postales cada dos por tres, este señor Julio Belenguer hace una colección de postales espectacular, de hecho en Tenerife hay una exposición de arte en 1917.
[13:19] una exposición de arte de todos los artistas.
[13:21] que había por allí en la provincia, es muy importante y a Julio Belenguer le dejaron un rincón para que ponga sus postales entonces cuando la gente va a ver la exposición de arte ven ahí las postales tan bonitas maravilla de postales y era todo este intercambio pero bueno, la idea del maravismo la fraternidad, la ayuda eso es importante de hecho ya digo que el grupo de Zaragoza se llama Frateco, fraternidad, hermandad unidad, en estos momentos que estamos, eso es importante entre ellos, y ese altruismo hacia los demás.
[13:53] bueno, profesores.
[13:57] o sea, los profesiones de todos como podemos ver son abogados, comerciantes escolapios, farmacéuticos estudiantes, industriales no es la estadística de Sabina, bueno sacerdotes.
[14:09] la mayoría son religiosos.
[14:11] son sacerdotes 13, según lo que yo he saqueado de la estadística yo creo que los escolapios su planteamiento fue el siguiente una forma de expandir la orden y de expandir la verdad de Jesucristo era utilizar un nuevo instrumento una nueva herramienta que fue el esperanto entonces predicar en Esperanto, aprender en Esperanto a la vez que de paso haces que la gente practique la religión católica bien, este es. Julio Berenguer. Julio Berenguer, esta es una necrológica de la subhispana le llaman el Adaliz del Esperanto en Teruel, después de. Albarracín, este señor debió aprender. Esperanto en Albarracín, cuando Albarracín dice Marco Botella que fueron los que le inculcaron le inyectaron el amor por el esperante este daba clases en la calle San Esteban en Teruel les daba clases gratuitas a la gente que quería ir allí, el hombre no tenía ningún problema era empleado de la tienda, era de Alcoriza lo que pasa es que se había establecido en Teruel alguno conocía a alguno de los hijos porque eran médicos preguntamos por las postales la colección de postales que tenía el hijo porque vive el hijo le pedimos a ver si tenía las postales y resulta que no las tenía, solo tenía una postal, una que tiene mi parcería Alberto por allá,.
[15:35] Alberto tenía una postal solamente y le quedaba de todas las coaliciones de postales.
[15:39] Este hombre publicaba noticias en la prensa, aprovechaba la prensa para difundir el Esperanto, dar noticias, asistió al congreso de 1909 de Barcelona, también iba a París, estuvo en todo el congreso en París, un señor muy movido, ha estado en Burgos, formó parte de la Sociedad Esperantista de Levantina que formaron Castellón, Alicante, Valencia y Teruel porque no estaba la Aragonesa, no estaba formada entonces en 1914 él participa en estas federaciones esperantistas luego en el 16 se formó la Sociedad Esperantista Aragonesa y él entra a formar parte de la Aragonesa pues estos son unos pocos datos más de Julio Berenguer otros números de la hispanajar libro y en el grupo de Teruel dejamos el de Albarracín y entramos en Teruel posiblemente se empezó a formar a partir de 1906, dos o tres años más tarde no sabemos si este es un grupo orgánicamente organizado no sabemos si había presidente vicepresidente como en Albarracín pero si que había un grupo de personas que se reunían que se reunían en la plaza de San Juan en un café, un bar que había en la plaza de San Juan. Tenían también un local donde también hacían reuniones y entonces allí es donde surge este grupo que no debía estar muy coordinado y en el cual aparece una mujer ya que se llama Gregoria Pérez López que está considerada como la primera esperantista, la primera mujer esperantista.
[17:20] Esta es la directora del Colegio Corazón de Jesús. Y esta señora implanta clases de esperanto en el Colegio Corazón de Jesús.
[17:30] ¿Qué podéis decir?
[17:31] Bueno, esto habla un poquito de lo que he contado yo. Se denombra sociopropagandística porque era una persona muy dinámica. No hay clérigos prácticamente. En este grupo no hay clérigos. No es un grupo religioso principalmente, es un grupo laico. Ahora vamos a ver las profesiones que tienen cada uno. Catedrático, profesor, abogado, pintor, profesor, comerciante, licenciado, periodista, abogado, maestro e impresor. Como vemos, también es objetero en un nivel cultural elevado, con ocupación de la mayoría universitaria, que ya no ha existido a clases de tipo derecho. Lo que sí me gusta, es que, como vemos, tienen diferentes ideologías.
[18:20] Hay, por ejemplo, Manuel Hernández, que es un catedrático de España, yo he leído cosas, que es muy integrista, muy conservador.
[18:26] Agustín Bayona, posiblemente fuera republicano. Dionisio Miguel, ya era liberal, fue alcalde, era comerciante. el presidente del centro republicano otro conservador, quiero decir que.
[18:37] la ideología en estos momentos.
[18:39] la ideología política no tenía ninguna preeminencia ni ninguna influencia, sino que se apuntaba por el tema del esperanto para que no se asociase a ningún tipo de ideología, todavía ya digo que en los años 20 en los años 20 a lo mejor en cada. Ateneo Libertario había un grupo esperantista.
[18:55] muchos Ateneos Libertarios pues cada Ateneo Libertario tenía su sección de esperanto entonces la gente de eso.
[19:01] pero vamos llamando a los años 20 y no ahora, en estos, ya digo, 1906-1909, bueno, este es el junio de liberánimo de la Asamblea Esperantista de Teruel y luego allí, el día del Congreso, en la zona de San Julián, nombraron la glorieta del Esperanto, rebautizaron una de las calles, le pusieron la glorieta del Esperanto, está a la hora de subir a San Julián en el ascensor. Bien, y llega 1911. 1911 es un año muy importante. Hay tal presión sobre las autoridades, tal presión de esperantistas, grupos esperantistas en toda España, hay tanta fuerza del Esperanto que el 15 de agosto de 1911 el gobierno saca un decreto por el cual se hace oficial la enseñanza del Esperanto. se puede crear grupos esperantistas en los centros educativos la idea era que en los centros educativos estudiasen Esperanto si no se hacía eso pues tanto vivía de capa caída como pasó después ¿qué pasó? pues que en Teruel se crea grupos de Esperanto se crea grupos de Esperanto con profesores de la sociedad española esperantista con Julio Berenguer y otros más. Gregoria Pérez también crea otro grupo esperantista otras clases esperantistas, y se crean en tres sitios, la escuela normal, el instituto de bachillerato.
[20:35] y una escuela de comercio que había, se crean ya clases, se daba un certificado, no tenía un valor académico, pero sí que de alguna manera se justificaba que tú habías asistido a clases de Esperanto. Y ya digo, se crean en estas tres entidades, se crean clases ya, clases con alumnos, los niños pequeños de momento no responden a nada, no hacen clases, solamente a estos ya de bachillerato de la escuela normal y de la escuela de cobertura bueno, ahora lo que sorprende sorprende es que a pueblos que os voy a nombrar, Buda. Puerto Mingalvo, Nogueruelas. Alfambra, Gealbarcín. Pitarce, Pébar de Almudén bueno, a todos esos pueblos llega el esperanto. Es decir, la llegada de las ideas esperatistas, todas las ideas para llegar a complicado, es decir, hasta 1901 no hay tren en Teruel, cuando ya todas las provincias, ya dijo Gaspar Iguimbao, que la última capital de España que tuvo tren fue Teruel, la última, tren comunicación con eso, cuando había ciudades que tenían, claro, ¿cómo viajaban? por ejemplo, cuando venían los que son los anarquistas que venían a dar mitis a Teruel pues cogían el tren no tenían coche de ninguno claro, cogían el tren y claro, pues hasta que llegan los anarquistas por lo menos también hay gente seguro, no hay ningún anarquista que venga a predicar a Teruel claro, o sea, alguno que viene a estar en Barcelona y volviera a Teruel.
[22:06] pero claro, los desplazamientos de eso eran tremendos, ¿no? entonces claro, llegar el Esperanto a Ular y a estos pueblos es bastante complicado, pero llegó llegó, y hemos dicho que había 16 grupos. Os pongo aquí los pueblos donde hubo grupos plantistas. Por ejemplo, en Buda, es el grupo más numeroso, está el cura, el practicante, el propietario, un comerciante, un profesor que se llama Néstor, me imagino, y Joaquín Martín que era también maestro, me imagino. Bueno, pues es el grupo más numeroso de Buda. Por Tomingalbo hay otro grupo de 4 o 5, no me doy las dos, tres o cuatro, Alcambra para ellos, G.A. y uno solamente, más todos dos, Pital, G.A. y otros dos, yo creo que el mayor difusor del esperanto en estas zonas es un tal Serafín Villarroya, que es un tocayo mío, entonces es esta persona que tenéis aquí, que le dedican un sello, un turrón es ilustre, su personaje es eso era especialista en a ver si me estoy leyendo, Mónica en relojes de sol él hizo estudio de relojes de sol publicó ese libro, y ese libro durante muchos años fue un libro de consulta de mucha gente, porque este hombre decía. Serafín decía que los relojes de sol estaban mal construidos y él había descubierto la forma, incluso la forma de demostrar que estaban correctamente fabricados. Incluso se inventó un esperanto. Diferente que se llama Pajepil. Bueno, era farmacéutico.
[23:38] Ayudaba a los labradores. A los agricultores. Les ayudaba en los cultivos. Porque había de buenos y de malos. Es un personaje que tiene un recorrido tremendo. De hecho se han publicado un libro. Y este yo creo que fue el que. Más influyó en todo este grupo esperantista. El grupo esperantista del. Maestrado, por eso creo que todos se descuentan. De todos los maestrados en la zona de allá, este nació en Covardealundel.
[24:01] este hombre inventó una gramática.
[24:09] inventó unos cuadernos yo estoy en contacto con la familia.
[24:14] la familia vive en Zaragoza.
[24:16] estoy en contacto con la familia de Andorra que se conservan todo en maravilla fue fusilado empezó la guerra civil. Bueno, el tercer grupo, el cuarto grupo importante es el grupo de Alcañiz. En Alcañiz también se formó otro grupo, hacia 1909, un poquito más tardío, y también tienen que ver los, tienen que ver las Escolapios. De hecho, el vicepresidente, Modesto Millán Jimeno, de Escolapio, y es el que gestiona la creación y la formación de este grupo. Tenemos pocas noticias del grupo de Alcañiz, nos pilla bastante lejos de Teruel, eso es una pena. Yo intenté recabar información, pero no me mandaron ningún tipo de información de Alcañiz y no pude dar más datos de Alcañiz. Bien, la segunda década del siglo XX se asocia más, si la primera, más a la burguesía, la burguesía, a estos grupos intelectuales. En la segunda, más al movimiento obrero. De hecho se le llamaba al esperanto latín de los pobres. El socialismo y el comunismo se apropian de él.
[25:46] Ya sabéis que son el proletario del mundo unidos ¿Y cómo se atreve la gente? Pues con un idioma común, la desunión. Entonces en muchos centros, como decía antes, muchos centros anarquistas, socialistas. Se crean secciones de esperantistas. Luego hablaré de Francis Pazorini y Pablo Iglesias el otro, para que veáis como.
[26:08] es la masonería.
[26:11] también hay masones que son esperantistas esta es una Sara Mainar esta de Alcañiz es una mujer esperantista su padre era Manuel Mainar fue un gran esperantista su padre fue profesor al distrito de Teruel estuvo también concejala de Alcañiz esta muchacha se iba con su padre y aprendía esperanto y lo estudia, estuvo en congresos y demás, fue la primera abogada que hubo en Aragón, que obtuvo el título lo que pasa es que luego su padre quería iniciar derecho pero ella al final optó por la filosofía y letras, por la historia de derecho y luego y dio clases allí en el Instituto de Televisión y hace unos años bastantes años eran unas mozas difusoras de los esperantos de hecho hay un viaje de Frateco que van todos de Zaragoza, de Frateco a hacerle un homenaje al Cañiz a Sara Mainar también concejala de un clase de Esperanto allí en Orcañí. Gregoria Pérez López la que os he comentado. Rosario Fernández, que era la otra esperantista que os he comentado, otra mujer que también aprendió Esperanto con.
[27:22] con un médico.
[27:27] Julio, con Julio Berger también aprendió Esperanto estas son las mujeres que yo he encontrado que aprendieron Esperanto por lo menos en todo este es Sancho Izquierdo es que ahora vemos ya individualidades y ya acabo con esto. Sancho Izquierdo fue nacido en Calanda, fue catedrático de Derecho, rector de la Universidad, fue procurador franquista, muy próximo al Cusdey, fue procurador diputado en Cortes, digamos, por ser rector de la Universidad de Zaragoza. Fue miembro del primer grupo esperantista, también fue dirigente frateco del grupo de Zaragoza. Esto es un poco para que veáis que esta persona fue diputada en Cortes, esta persona durante la República incluso. Esta persona, con sus planteamientos bastante conservadores, muy conservadores, sin embargo, estaba mezclado con toda gente que tenía unos guías de izquierdas de todo tipo, para que veamos que ideariamente podían funcionar unos con otros. Bueno, este es Ricardo Mayen, que es el maestro de Calamocha, que le puso el nombre Ricardo Mayen al colegio. Ricardo Mallén era esperantista, lo debía aprender por correspondencia. Este intentó que los maestros aprendieran Esperanto para que los maestros luego lo enseñaran en las clases. No cuajo, porque yo he visto revistas y revistas pedagógicas tan digitalizadas, él publicaba muchos artículos y animaba, incluso empleaba el IDO,.
[29:00] una variedad también del Esperanto. Él planteaba que se podía aprender por correspondencia Esperanto, Entonces yo creo que fracasó un poco en su empresa de que todo el mundo aprendiera el Esperanto y bueno, se quedó ahí. Es verdad que si los maestros se hubieran animado, no he encontrado tampoco grupos cantistas de maestros que en los colegios hubieran aprendido desde pequeñitos a aprender el Esperanto y posiblemente hubieran sido de mayores aficionados al Esperanto. Publica ya digo muchos artículos, pero no consigue. fue depurado. Calamocha y gracias a la influencia de un cacique de Calamocha consiguió que se salvó el tipo salvó el tipo luego le han puesto el nombre al colegio. Ricardo Mayén hay que expulgar unos datos más de Ricardo Mayén otra individualidad, otro individuo es este, Francisco Azorín es el que les comentaba que Francisco Azorín era socialista, masón y esperantista. Este es un figura, este es un personaje espectacular, nació en Monforte de Molluela, que es un pueblecito ya en la raya con Zanahoria, ya casi se queda en Zanahoria, pero bueno, trabaja en Teruel, trabajó poco tiempo, hizo una imprenta, a la imprenta Perruca, a ver, en la calle San Andrés, los que sois de Teruel ya se conocéis, un edificio donde tenía antes la imprenta Perruca, ese edificio lo hace él, ese edificio lo hace él,.
[30:39] hace Azorín. Lo que pasa es que se casó con una chica de Málaga y se va a Córdoba, a vivir a Córdoba porque era en una plaza en Córdoba, es concejala en Córdoba hace casas para obreros, para trabajadores seguibles hace incluso el mausoleo de Pablo Iglesias. Pablo Iglesias es el profesor y lo que tiene lo puede hace el mausoleo junto con otro escultor, pero cuando empieza la sublimación militar, él está en Málaga con su familia y se quiere volver a Córdoba y le dice que no se vuelva a Córdoba y menos mal que no se vuelve a Córdoba porque si no lo hubieran pasado por el pelotón de fusilamiento y que hace pues primero a Barcelona, luego a Francia hace de cónsul y luego ya emigra a México ya vive en México, susurra en México, alguno ha regresado después como catedrático también, pero bueno, escribe obras como estas una maravilla, Bortaro es diccionario diccionario ilustrado de Esperanto y terminología universal de arquitectura términos universales de arquitectura escribe estas dos cosas tan bonitas este es interesante porque era políglota o sea, sabía inglés y francés y entonces acompañaba a Pablo Iglesias a todos los congresos socialistas que había de hecho conocía a Pablo Iglesias. Pablo Iglesias decía que tenía un halo especial que Pablo Iglesias era una persona que empezaba a hablar y la gente se quedaba con él.
[32:13] Y este estaba estudiando, lo becó la Diputación Provincial y fue a estudiar arquitectura a Madrid. Y entonces vivía en la calle, en la Gran Vía, al lado de Callao, en la calle La Montera. Vivía allí en la presión y coincidió que iba por allí Pablo Iglesias y luego nació. Entonces quedó deshumbrado, Francisco Azarín se quedó, no tiene nada que ver con el literatura, se quedó patado con Pablo Iglesias y a partir de ahí se convirtió en su sobra, porque le acompañaba a los congresos, como sabía inglés y francés, entonces decía, bueno, pues Pablo Iglesias, eso. Y estando en un congreso de Dinamarca, le pasaron a Jorín un documento en Esperanto, dijo, ¿esto qué es? Esto no lo conozco yo. Y a raíz de ese empeño dijo, pues tengo que aprender Esperanto. como arquitecto quería volver a españa porque él vivía en la calle san martín y quería volver a su casa en la calle san martín pero a la torre ahí aparecen los datos que se comentaba un par de los datos bien esta es una.
[33:50] foto y al méxico de la mexicana y el excel es el del centro y aquí ya para acabar, bueno, me falta otra, el Xochimilco, no sé si conocéis el Xochimilco en México, bueno, pues ahí aparece desde la derecha, que me hace aquí con Julio Mangada, que es un gran esperantista del ejército republicano, las mujeres y demás aparecen en el Xochimilco, a cenar, a reuniones, y ya, finalmente ya acabo con esto, con el humananismo que os comentaba antes, la fraternidad universal que está presente en todos los esperantistas, Aquí otra actividad altruista fue la traída de niños, trajeron niños a Teruel, traen a cuatro niños, después de acabar la primera guerra mundial, la gran crisis económica, podemos ver lo que está pasando con esta microguerra, Bueno, con esta guerra, pues imaginémonos lo que pasa en la Primera Guerra Mundial. A partir de 1918, es el momento de la crisis económica, hay niños huérfanos, pasan hambre, se han quedado en la calle, y entonces el movimiento esperantista español, pues trae a cientos de niños de allí para darles de comer, darles con hijo. hubo gente incluso en Zaragoza que las familias que cogieron a gente de allí.
[35:20] de Austria, que aprendió la familia y intentaron aprender Esperanto para atenderse con los niños, claro, había niños que sí que parecían que sabían Esperanto para comunicarse con ellos y aquí entre otros trajeron a cuatro trajeron dos niños con Julio Belenguer y un cura, José Antonio Lozano, que era esperantista y Julio Belenguer, trajeron cuatro niños dos niños y dos niñas y los meten en los franciscanos y en las claves, en las claves, en las tazillares, los meten en las tazillares, los meten allí y los bautizan, les hacen hacer la comunión y toda la vida eso y los tienen aquí, y de alguna manera pues es la forma de apoyar a todos estos niños que predican un poco en lo maravilloso, esa filosofía altruista de la gente la gente esperantista y bueno, nada más, muchas gracias porque creo que no tengo más diapositivas muchas gracias por mi intervención si queréis que haga más preguntas.
[36:28] me ha parecido súper interesante y muchas de las cosas desde luego no las conocía.
[36:32] es que sorprende, choca porque como decía antes, la llegada de las ideas a Teruel cuesta muchísimo el primer sindicato que se forma es de 1900, socialista de 1919, algo así la asociación masonica que se forma desde no sé cuánto llegar las ideas a Teruel pues es que es complicado y difícil porque por esos problemas de comunicaciones que ha tenido y que tiene, sigue teniendo entonces cuando tiene estas aislado o bastante aislado, el que ideas como estas lleguen, por eso sorprende que el Esperanto llega tan pronto, o sea el Esperanto es que llega express, casi llega o sea las asociaciones esperantistas que se crean en Valencia y las asociaciones esperantistas que se crean en Teruel casi son paralelas, primer centro que se forma. Málaga, creo que es Esperantista segundo Valencia y yo creo que el tercero es. Albarracín, en España te hablo de España, que el segundo y tercero es. Albarracín, o sea que el Vicente Agut este, yo creo que llega a Albarracín con la misión el Vicente Agut de Escolapio viene con la misión de enseñarles a todos Esperanto hay una segunda junta después he hablado de la primera junta de 1936 pero hay una segunda junta otro año o dos después y se sigue funcionando el problema. De esto es que dijéramos que este trabajo se cierra en 1910, 1914, acabemos, Primera Guerra Mundial, porque sería bueno que luego después de la Primera Guerra Mundial que se siguiera y se siguiera y se siguiera por.
[38:05] algún tipo de tesis o algún tipo de trabajo más a fondo en misiones, entonces una introducción a los primeros años de cuando se empieza con tanta fuerza y con tanto ímpetu, muchas.
[38:16] Es que ten en cuenta que los masones, es que no conocemos la filosofía de los masones.
[38:32] Una de las filosofías de los masones es la fraternidad también universal. El amor entre todas las personas, entre todos los hombres, independientemente de sus ideologías. Entonces coinciden, es que estas, estas, lo que pasa es que, claro, como el franquismo los puso a los masones como menos, poco menos, como diablos. Yo conozco un día, vinieron allá a Teruel y estuvimos hablando de los masones allí en el Museo Provincial y ellos se presentaron y contaron historias y tal. y si tú te vas a Estados Unidos y pones en el currículum que eres masón seguramente te puntuará más que otro que no tiene importancia de masón claro, toda la propaganda aquí es muy tranquila es que.
[39:21] primero porque no se ha puesto en la enseñanza.
[39:27] se hubiera normalizado 1911 fue el momento 1911 cuando se legaliza más o menos se normaliza en los institutos si se hubiera empezado por ahí.
[39:44] pero la lengua del imperio.
[40:01] es la lengua del imperio la música.
[40:03] te viene todo.
[40:06] el imperio es el imperio.
[40:07] la lengua del imperio la música todo te viene por ahí.
Font: enregistraments conservats a l’arxiu del grup a Internet Archive. Les diapositives de Serafín Aldecoa es van publicar en PDF al web del grup.
Esta entrada era originalment l’anunci de l’acte, publicat pel grup el 31 de març de 2022 —d’ahí la data—. El 23 d’agost de 2026 s’hi han incorporat els enregistraments de les dos intervencions i la seua transcripció.
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