La 26-an de julio 2021, la Esperanto-Tago, la programo Podríem estar millor de À Punt Ràdio telefone intervjuis Raúl Salinas, prezidanton de la Esperanto-Grupo de Valencio, kaj Ivan Garcia, kasiston de la grupo. Dek du minutoj en la kataluna pri tio, kio estas planlingvo, kial Zamenhof faris ĝin kaj kiel oni lernas ĝin.
Podríem estar millor estis la matena magazina programo de À Punt Ràdio, la valencia publika radio. Tiun lundon la programo dediĉis blokon al la 26-a de julio —la dato, en kiu Zamenhof publikigis la unuan lernolibron de Esperanto, en 1887— kaj telefonis al du parolantoj. Hazarde ambaŭ estis el la sama grupo: la redakcio kontaktis ilin aparte.
La registraĵo, kiun ni konservas, daŭras iom pli ol dek du minutojn:
Transskribo de la intervjuo
Aŭtomata transskribo, korektita nur pri la propraj nomoj kaj pri la nedubaj eraroj; ĝi povas enhavi erarojn. La intervjuo estis en la kataluna kaj ĉi tie aperas tradukita; la kataluna versio konservas la originalon.
Prezentantino [0:00] — Do ni parolu pri tio en la sekva temo: pri lingvoj, sed ne tiel popularaj kiel tiuj, kiujn vi komentis, ĉu? Ni parolas eĉ ne pri la hispana. Nu, mi faciligis ĝin al vi, ĉu ne? La muzika indiko estis facila. Jes, ja la vorto, kiun ni aŭdis, jam donas al ni ĉiujn indikojn pri la temo, kiu okupos nin en la venontaj minutoj. Kaj kvankam ni jam diris tion foje, mi scias, ke ankoraŭ estas iu distriĝema ferianto, kiu ne scias, kiun tagon ni havas. Do, nu, kion, Ramir?
Ramir [0:37] — Lundo, la 26-a de julio 2021. Kaj por tiu, kiu ne informiĝis: estas la Internacia Tago de Esperanto.
Prezentantino [0:47] — Krom tiu de la geavoj.
Ramir [0:48] — Krome, jes. Hodiaŭ via kalendaro estis plena je aferoj. Esperanto estas planlingvo, kreita por ke ĝi estu parolata internacie kaj ne estu la gepatra lingvo de la parolantoj.
Prezentantino [1:01] — Nu, al kelkaj ĝi sonos nekonata, al aliaj ĝi sonos konata, kaj aliaj eĉ parolos ĝin; ne vane nuntempe estas ĉirkaŭ 150.000 la homoj, kiuj parolas kaj uzas ĝin kutime — cifero, kiun ni povus altigi, kaj ni povus paroli pri milionoj, se ni kalkulas la homojn, kiuj studis ĝin, kiuj havas ian scion. Mi ne scias, ĉu vi scipovas Esperanton, Ramir?
Ramir [1:25] — Ne, mi ne scipovas Esperanton. La sola afero, kiun mi scias pri Esperanto, estas kiu kreis ĝin: doktoro Zamenhof — kaj mi loĝas en Valencio, kaj li havas straton en la urbo. […] Jes, sed paroli pri lingvo sen aŭskulti ĝin, tio estas ja tre stranga, ĉu ne? Ni povus solvi tion.
Prezentantino [1:41] — Tre bona ideo, ŝajnas al mi tre bona ideo. Kaj ni solvas tion tuj, ĉar ni volas aŭskulti ĝin, ni volas scii kiel ĝi sonas, ni volas scii ankaŭ multajn el la apartaĵoj de ĉi tiu lingvo, kaj tial ni havas ĉe la telefono du el ĝiaj parolantoj. Raúl Salinas, prezidanto de la Esperanto-Grupo de Valencio, tre bonan tagon.
Raúl [1:58] — Bonan tagon.
Prezentantino [1:59] — Kaj ankaŭ akompanas nin Ivan Garcia, kiu same estas parolanto kaj — aŭskultu — post kontakti lin ni eksciis, ke li estas kasisto de tiu sama grupo. Bonan tagon, Ivan.
Ivan [2:09] — Saluton, bonan tagon.
Prezentantino [2:11] — Ĉio restas en la familio, ĉu? Antaŭ ĉio, multajn gratulojn, Raúl, Ivan. Ĝuste ni kontaktis vin aparte, kaj nun montriĝas, ke vi estas kolegoj — jen kiaj estas la aferoj, ĉu? Sed ni vidu, ĉu nun vi ekparolos en Esperanto; tio iom timigas min. Ĉu vi ekbabilos inter vi kaj ni komprenos nenion? Ĉu ne? Aŭ ĉu jes?
Ivan [2:34] — Ne, mi kredas, ke grandan parton vi eble ja komprenos; ne estos problemo.
Prezentantino [2:39] — Ha, tio jam donas al mi bonan indikon komence. Knaboj, nia Ramir, kiu estas tre klera, donis al ni kelkajn penikstrekojn pri tio, kio estas Esperanto; sed vi, kiuj uzas ĝin, kiuj amas ĝin, kiuj konas ankaŭ ĝian historion, la procezon de la kreado — mi ja ŝatus, ke vi klarigu al ni pli detale, kio estas tio, planlingvo, kaj kun kiu celo ĝi estis farita. Raúl, ekzemple, ĉu vi klarigas tion al mi iom?
Raúl [3:02] — Jes, jes. Esperanto, kiel jam diris Ramir, estas planlingvo, kio signifas, ke ĝi estis kreita artefarite — vorto, kiun oni ne devus diri, ĉar ĉiuj lingvoj estis faritaj de homoj —, sed ĝi ne estas etna lingvo, ĝi ne estiĝis per la evoluo de la parolantoj, de la historio kaj tiel plu. Estis sinjoro, Ludwik Zamenhof, kiu iun tagon sidiĝis kaj diris: «Mi faros lingvon por fini problemon, kiun mi vidas ĉiutage hejme: mi loĝas en loko, kie estas kvar popoloj en milita konflikto, kiuj parolas kvar malsamajn lingvojn, kaj mi konvinkiĝis, ke ili batalas ĉar ili ne interkompreniĝas».
Kaj la knabo, kiam li estis iom pli aĝa, havis multan lingvan kulturon, ĉar lia patro estis lingvoinstruisto, se mi bone memoras. Kaj li mem eĉ parolis, mi ne scias, ĉu 12 lingvojn; li havis grandan kapablon. Kaj li sidiĝis kaj faris unuan version, kiun li publikigis ĝuste tian tagon kiel hodiaŭ, la 26-an de julio — la unuan libron; tial ni festas Esperanton en ĉi tiu tago. Kaj jen, 134 jarojn poste ni ankoraŭ parolas pri Esperanto, kaj ĝi estas uzata ĉie: ĉiuj grandaj urboj havas Esperanto-grupon kaj tiel plu. Tio estus la super-resumo.
Prezentantino [4:42] — Klare, kaj vi parolas pri unua versio. Ivan, ankaŭ vi povas interveni kiam ajn vi volas, kompreneble; mi imagas, ke ĝi ankaŭ devis adaptiĝi laŭ la evoluo de la tempoj. Ekzemple, venas al mi en la kapon la teknologia lingvaĵo, kiu aperis en la lastaj jaroj, en la lastaj jardekoj — ĝi ankaŭ enkorpiĝis, mi imagas.
Ivan [5:03] — Klare, precipe rilate al nova vortprovizo, kiel vi komentas. Esperanto estas viva; okazas kiel en ĉiuj lingvoj. Precipe tio, kio okazas en Esperanto, estas, ke pro tiu komenca karaktero — uzi ĝin kiel pontlingvon, por ke neniu lingvo trudiĝu al la aliaj kaj ĝuste ne formiĝu getoj en la landoj — aŭ ĝuste tio, kio okazas kun la angla, kiun ni estas kvazaŭ devigataj ĉiuj studi por prosperi, havi karieron kaj konkuri, akiri stipendion, ktp.
Ĝi estas viva lingvo, Esperanto, kaj ĝuste pro tio ĝi estas kvazaŭ ŝirmita kontraŭ tiuj anglismoj; do preskaŭ ĉiuj novaj aferoj, kiuj aperas, ĉu en teknologio, ĉu en kulturo ktp., kvazaŭ esperantiĝas, ĉu ne? Tiam oni kreas novajn vortojn, ĉar Esperanto havas avantaĝon: ĝi estas kvazaŭ aglutina, do ne necesas elpensi novajn vortojn, sed oni povas preni radikojn, sufiksojn, prefiksojn — kaj tiel estas multe pli facile poste memori tiujn vortojn.
Ramir [6:05] — Kaj kiam oni adaptas tiun lingvaĵon, ĉu ekzistas kvazaŭ ia reĝa akademio de Esperanto, por diri tion iel, kiu adaptas la lingvaĵon kaj akceptas novajn vortojn?
Raúl [6:17] — Jes, jes, ekzistas la Akademio de Esperanto, kiu estas institucio, kiu ja provas klarigi la dubojn, ekzemple, kaj enkonduki novajn vortojn tiel, ke ili estu konsekvencaj kun la cetero de la lingvo kaj tiel plu. Jes, tio ja ekzistas.
Ivan [6:36] — Ĝi havas kvazaŭ 134 jarojn da historio; formiĝis multegaj asocioj, kaj internaciaj kaj rekte ligitaj al la lingvo strikte. Estas multe da kulturo malantaŭe.
Prezentantino [6:48] — Kiel vi ekkontaktis kun Esperanto, Ivan?
Ivan [6:51] — En mia kazo, ĉar antaŭ 10 jaroj mi multe vojaĝis, mi estis tre nomada, tre dorsosakema…
Prezentantino [6:59] — Mi komprenas, ke vi loĝis en Francio, en Vjetnamio, en Singapuro, en Tajlando — kaj certe mi preterlasis plurajn landojn.
Ivan [7:05] — Jes, mi loĝis kvazaŭ 7 aŭ 8 jarojn, precipe en Azio. Homoj pensas, ke la angla malfermas al vi la pordojn ĉie kaj ke vi povas paroli kun ĉiuj homoj. Mi konstatis, ke en Barato, ekzemple, per la angla mi povis nur mendi ĉambron, eliri por serĉi manĝon, ktp. Sed la angla malfermis al mi la pordon nur por paroli kun unu socia tavolo de la hindoj […]; mi ne povis paroli kun ĉiuj, ĉar estas malfacile ankaŭ havi la rimedojn kaj la tempon por lerni la anglan.
Kaj Esperanton, male, mi ja praktikis en aliaj landoj: en Turkio, en Armenio, en Indonezio; kaj mi eĉ donis Esperanto-kursojn, kaj ili lernis ĝin pli rapide ol mi, same kiel ĉi tie en Hispanio. Kaj estas vere, ke vi povis paroli kun homoj, kiuj ekzemple venas el eble pli riĉa tavolo, kaj kun homoj multe pli humilaj, kiuj lernis ĝin superrapide. Mi, ekzemple, lernis ĝin en tri aŭ kvar monatoj, ĉar estas vere, ke ĝi estas tre, tre facile lernebla lingvo.
Prezentantino [8:11] — Por povi teni konversacion. Kaj vi, Raúl?
Raúl [8:14] — Jes, mi komencis en la jaro 95. Mi hazarde trovis kurson de la Andaluzia Esperanto-Federacio, kiu aperis en komputila revuo; kaj mi devas diri, ke al mi ja plaĉas lerni lingvojn, ĉiajn lingvojn. Sed mi travivis tion, kaj mi ĉiam estis sufiĉe idealisma, kaj kiam mi legis tion — ke Esperanto estis kreita kiel internacia helplingvo, ne por anstataŭi iun ajn lingvon sed por eviti la lingvan imperiismon de iuj popoloj super aliaj kaj tiel plu —, tio iel konkeris min.
Kaj verdire mi lernis unue tute sola, ĉar mi ne sciis, ke ekzistas la Esperanto-Grupo de Valencio; kaj poste mi parolis per la reto, per interreto, kaj mi memoras, ke iu ruso donis al mi la adreson de la Esperanto-Grupo de Valencio. Mi ŝercis, ke KGB kontrolis nin kaj tiel plu. Kaj mi iris, kaj verdire la homoj estis sufiĉe maljunaj kaj mi havis 15 aŭ 17 jarojn, kaj tio ne multe allogis min.
Sed poste, kiam jam en 2002 aŭ 2003, mi kredas, kiam mi havis iom pli da mono por vojaĝi, mi iris al mia unua junulara Esperanto-kongreso kaj mi bonege amuziĝis, ĉar tio estas mirinda: krome la junuloj lernas Esperanton superrapide kaj la komunikado estas tre bona, kaj vi estas kontenta kaj ŝercas la tutan tempon, ĉar krome ĝi estas lingvo tre facila — pro sia formo vi povas fari ŝercojn tre facile.
Prezentantino [10:03] — Kaj ĉio pli bone eniras kun humuro, ĉu ne. Aŭskultu, mankas al ni tempo, sed mi volis proponi al vi defion — sed ĉar ĝi estas por adiaŭi, ĝi ne estos defio: ni volas, ke vi diru la nomon de nia programo en Esperanto, ĉu vi kuraĝas? Podríem estar millor en Esperanto?
Ivan [10:24] — Diru vi, Raúl.
Raúl [10:26] — Ni povus esti pli bone.
Prezentantino [10:29] — Ha, multegajn dankojn. Aŭskultu, ni havas jinglon en Esperanto, ĉu? Por la Podríem estar millor. Ni dankegas vin pro via partopreno en nia programo. Ni gratulas vin ankaŭ pro via tago kaj, kvankam plaĉis al ni aŭskulti vin iomete en Esperanto — ĉar krome vekas en ni multan scivolon tio, kion vi diris, ke ĝi estas facile komprenebla, kaj certe ni kaptus kelkajn aferetojn —, ni lasos por alia tago konversacion en Esperanto, kial ne; kaj ni divenados, kion vi diras, por vidi ĉu ankaŭ nin kaptos la scivolo kaj ni aliĝos al tiu Esperanto-grupo.
Ivan [11:00] — Tre bone. En Valencio vi povas trovi nin […]. Multegajn dankojn.
Prezentantino [11:05] — Tre facile, tre bone, multajn dankojn. Raúl, Ivan, ĝuu vian tagon.
(Post la adiaŭo de la gastoj, la prezentantoj komentas la temon inter si kaj donas la WhatsApp-numeron de la programo por tiuj, kiuj volas ekprovi lerni Esperanton.)
Fonto: registraĵo konservata en la arĥivo de la grupo ĉe Internet Archive. La programo Podríem estar millor estis elsendita de À Punt Ràdio.
Afiŝo retrospektive aldonita la 23-an de aŭgusto 2026. La dato de la afiŝo respondas al la originala dokumento aŭ agado.
Legi en: Valencià · Castellano
