Cada martes, de cuatro a cinco, la emisora libre de Valencia emitía un programa dividido en tres partes: historia, curso y noticias del movimiento esperantista. Lo cuenta Juan Antonio Giménez, expresidente de la Federación Valenciana de Esperanto, en su historia del grupo, y ahora lo podemos escuchar: los programas 22 y del 24 al 32, de entre media hora y una hora cada uno.

Lo hemos reunido todo en una página nueva, con la lista de grabaciones y lo que sabemos de cada etapa:

El esperanto en Radio Klara

La página también recoge la etapa de los años noventa, la de más actividad, cuando el programa alternaba curso, noticias y música en esperanto y pasaban por él personas de la asociación y de la Fundación Esperanto. De esa época nos quedan huecos: no sabemos hasta cuándo se emitió, ni dónde están los programas que faltan (el 23, los anteriores al 22 y los posteriores al 32, si los hubo).

Si sabes algo —o si tienes cintas en un cajón—, escríbenos. Todavía queda historia por recuperar.

Foto: casetes de archivo etiquetadas a mano, de BrillLyle (Wikimedia Commons, CC BY-SA 4.0). No son las nuestras: las nuestras todavía las buscamos.

Foto: Onda Cero.

https://www.ondacero.es/emisoras/aragon/noticias/esperanto-teruel-angeles-polo_2024093066fa94c8b3741e0001fa00da.html

Transcripción de la entrevista (min. 3:46-12:56)

Transcripción automática del fragmento dedicado al esperanto dentro del programa; puede contener alguna imprecisión.

[3:46] Ángeles Polo: Te voy a saludar de una manera muy singular que tiene que ver con el lenguaje, con la lengua, que nos va a contar nuestro invitado de hoy, que es Alberto Granados, que es esperantista, profesor de Esperanto, el presidente de la asociación de Esperanto en nuestra provincia, y que le saludo ya, buenos días Alberto.

[4:11] Alberto Granados: Bonan matenon, Angelines.

[4:13] Ángeles Polo: Bonan matenon, Alberto. Bonan matenon, Cristina.

[4:17] Ángeles Polo: Bonan matenon, habías estudiado durante todo el fin de semana para esa buena pronunciación, muy bien, ¿qué nota le ponemos

[4:24] Alberto Granados: profesor? Uy, muy bien, va avanzando, progresa adecuadamente.

[4:28] Ángeles Polo: progresa adecuadamente, me parece genial. Venga, pues ya tienes el capítulo número uno del Esperanto, sabes saludar.

[4:33] Ángeles Polo: Vale, y yo, como nuestros amigos que estamos aquí escuchando el programa y yo hablando, le pregunto a Alberto. Alberto, ¿qué es el Esperanto? ¿En qué consiste el Esperanto?

[4:46] Alberto Granados: Pues mira, el Esperanto son dos cosas. En primer lugar es un idioma, pero un idioma con vocación universal, con vocación de que sea una lengua de comunicación internacional. No que sustituya los idiomas, sino que la gente hable su propio idioma y el Esperanto como para las relaciones internacionales. Es un idioma fácil, fácil de aprender. Digamos que se aprende muchísimo más rápido que cualquier idioma normal, que el francés o que el inglés o que el español, porque está lleno de trucos para que no exista ningún tipo de irregularidad. Pero aparte de ser un idioma, el Esperanto, como he dicho, es otra cosa, es dos cosas. El Esperanto es un instrumento, porque todos los esperantistas, de alguna forma o de otra, compartimos un ideal de que la humanidad es una indivisible, de que la única nación que existe es el planeta Tierra, de que nuestra única patria es la humanidad, y un sentimiento de fraternidad y de gran deseo de que se incremente la cooperación internacional y que desaparezcan las fronteras. Pero no me refiero solo a las fronteras que existen entre los países y los muros, sino sobre todo a las fronteras que existen dentro de nuestras cabezas. A las fronteras que hacen que nos dividamos y que digamos que esto es lo nuestro y que esto es lo de aquí y que lo otro es lo de fuera y que son otras personas. Nosotros tenemos el ideal de que toda la humanidad es una y que no debemos dividirla, que debemos unirla.

[6:08] Ángeles Polo: Podríamos decir que es una lengua integradora.

[6:11] Alberto Granados: Sí, hacemos todo lo posible para que el Esperanto sirva como instrumento de cooperación internacional y sobre todo de hermanarnos entre las personas, de saltar las barreras.

[6:22] Ángeles Polo: Oye, ¿y quién se inventa? ¿Cuándo surge? ¿Quién lo idea? ¿Quién lo proyecta? Cuéntanos un poquito.

[6:27] Alberto Granados: Pues surgió a finales del siglo XIX cuando un médico polaco, Ludwig Zamenhof, él vivía en una ciudad donde había una auténtica babel lingüística. Había comunidad de rusos, de polacos, de alemanes, de judíos que hablaban yidis, de lituanos, de bielorrusos. Cada comunidad vivía por separado. Era muy escasa la comunicación entre las personas de diferentes comunidades. Y él llegó a la conclusión de que era muy interesante que aparte que cada uno hablara su idioma, que todo el mundo aprendiera un idioma común fácil de aprender y que se pudiera utilizar para favorecer la comunicación entre las diversas comunidades.

[7:08] Ángeles Polo: Oye, ¿y en Teruel? ¿El Esperanto, Teruel? ¿Teruel ha sido un lugar donde ha habido esperantistas anteriormente, en ese momento cuando alguien lo proyecta, lo idea?

[7:20] Alberto Granados: Pues la realidad es que el esperanto llegó muy pronto a Teruel, mucho antes que a otras ciudades como a Zaragoza o como a Valencia, porque en 1903, ni más ni menos, los escolapios de Albarracín formaron el tercer grupo esperantista que hubo en España. Enseguida crearon una sucursal en Teruel Capital y la asociación de Teruel Capital la protagonizó fundamentalmente un gran esperantista que se llamaba Julio Belenguer. Era un hombre enormemente adelantado a su tiempo, era un hombre muy polifacético que creó una escuela de esperantistas en Teruel y que lamentablemente murió prematuramente. A partir de cierto momento el esperanto empezó a aflojear en Teruel y podemos decir que casi desapareció con una guerra civil. Pero hace 12 años, un grupo de personas nos empeñamos en resucitar el Esperanto en Teruel y creamos una asociación que se llama Liberanimo. Liberanimo significa Espíritu de Libertad, y es una asociación en la cual realizamos diversas actividades, realizamos cursillos. Un poco hemos conseguido resucitar el Esperanto en Teruel.

[8:28] Ángeles Polo: Oye, para nuestros amigos que nos están escuchando y que ahora mismo pueden suscitarles curiosidades, interés, si quieren aprender, estudiar Esperanto o sumarse a esta asociación, ¿dónde, cómo y cuándo se pueden dirigir a ella?

[8:44] Alberto Granados: Pues ahora mismo las dos vías más interesantes, la primera es la UNED. La UNED, la Universidad Nacional de Educación a Distancia, es su centro de idiomas. Tiene el Esperanto como un idioma más. Ahora mismo se estudian los niveles A2 y B1, el nivel A1 no se imparte, por lo que os decía antes, el esperanto es más fácil que cualquier otro idioma, con lo cual el nivel A1, de letrear y familiarizarse con el idioma y tal, lo damos por sabido, todo el mundo tiene esos conocimientos. Ahora mismo se ha abierto la matrícula en la UNED, el plazo de matrícula está el 22 de octubre, y además me gusta un poco contar que la UNED y la Federación Española de Esperanto han llegado a un convenio de colaboración, de tal forma que los socios de la Federación Española de Esperanto tienen un descuento de 80 euros al hacer la matrícula en la UNED. La segunda vía que se me ocurre y que es bueno ofrecer a los oyentes de Onda Cero son los cursillos que hacemos en Teruel. Este año todavía no tenemos diseñados si vamos a hacer cursillos y cuándo vamos a empezar, pero quien tenga interés y desee dirigirse a nosotros puede dirigirse a la dirección Esperanto Teruel, todo con minúsculas y todo junto, esperantoteruel@gmail.com. Si nos manda un correo nos pondremos en contacto con él rápidamente.

[10:14] Ángeles Polo: Para que sean interesados, pues ya saben, se ponen en contacto con Alberto Granados y encantado de poder formar parte de esa enseñanza para cualquier turolense que tenga este interés de Aprender Esperanto, con la opción también de la UNED encima de la mesa, en la que, claro, supongo que el turolense no tiene vínculo más allá del propio conocimiento y luego poder entrar en la relación con los alumnos que formen. Es decir, ¿eres profe de algún modo en la UNED? ¿Tienen contacto contigo? ¿O, bueno, simplemente tienen que tener esa opción directa de las actividades y cursillos que realizáis aquí en Teruel?

[10:46] Alberto Granados: No, yo no soy profesor en la UNED, yo soy profesor aparte en Teruel, en el grupo que hacemos en Teruel.

[10:51] Ángeles Polo: Por eso te he preguntado, porque no sabía si también estábamos vinculados a la UNED por eso o no.

[10:54] Alberto Granados: No, no, no. Lo que sí que tenemos los esperantistas en España es una asociación, la Federación Española de Esperanto, y así un poco contactamos. Claro, la mejor forma de contactar es hacer un congreso anual. Hace pocos días hemos hecho el congreso anual en Cheste, en Valencia. El congreso del año que viene lo vamos a hacer en Soria. También nos reunimos prácticamente todas las semanas los esperantistas de Teruel.

[11:16] Ángeles Polo: ¿Y cuándo va a llegar aquí el congreso? En ese tour Cheste-Soria.

[11:20] Alberto Granados: Aquí llegó en el año 2017. Ya organizamos un congreso que fue un éxito porque participaron 155 personas que venían de 18 países diferentes.

[11:30] Ángeles Polo: Qué interesante, ¿no?

[11:31] Alberto Granados: Podría suceder que volviéramos a lanzarnos a organizar el congreso. Sí, esa es la siguiente pregunta. A repetir la segunda. Podría ser.

[11:37] Ángeles Polo: Ya que tenéis experiencia, ¿no? Pues más fácil que organizar una primera.

[11:41] Alberto Granados: Lógicamente hay más ciudades que se proponen a sí mismas para organizarlo. Pero bueno, no es descartable en absoluto que volvamos a organizar el Congreso Nacional en Teruel.

[11:50] Ángeles Polo: Bueno, por el momento ya saben que tienen la opción encima de la mesa de, de manera directa, contactar con el colectivo turolense o, si quieren, también formarse en la UNED sobre el Esperanto. Hemos aprendido el saludo, Ángeles Polo. ¿Qué más has estudiado este fin de semana? ¿La despedida? ¿La conoces o no? No, porque nos va a despedir el profesor. Venga.

[12:09] Alberto Granados: Pero Angelines, y te lo he dicho muchas veces, ĝis la revido. Ĝis la revido quiere decir hasta la vista. Ĝis la revido, la revido, revido, o sea, volver a verse, nos volvemos, hasta la próxima.

[12:24] Ángeles Polo: Yo me había buscado uno que quizás es un poco más directo y desagradable y que voy a pronunciar mal, pero venga, que soy una atrevida, voy al lío. Yo he buscado aquí una despedida que sería como un adiós y gracias, sería un adiós… dankon.

[12:38] Alberto Granados: El dankon casi suena a alemán.

[12:41] Ángeles Polo: Dankon, viene un poco del estilo. Progresamos adecuadamente, profesor.

[12:48] Alberto Granados: Necesitamos mejorar. Adiós y muchas gracias a los oyentes de Onda Cero.

Entrada incorporada retrospectivamente el 23 de agosto de 2026. La fecha de la entrada corresponde al documento o actividad original.

Podríem estar millor era el magacín matinal de À Punt Ràdio, la radio pública valenciana. Aquel lunes el programa dedicó un bloque al 26 de julio —la fecha en que Zamenhof publicó el primer manual de esperanto, en 1887— y telefoneó a dos hablantes. La casualidad quiso que ambos fueran del mismo grupo: la redacción los había contactado por separado.

La grabación que conservamos dura poco más de doce minutos:

Transcripción de la entrevista

Transcripción automática, corregida solo en los nombres propios y en los errores inequívocos; puede contener errores. La entrevista fue en valenciano y aquí se ofrece traducida; la versión en valenciano conserva el original.

Presentadora [0:00] — Pues hablemos de eso en el siguiente tema, de idiomas, pero no tan populares como los que estabas comentando, ¿eh? No hablamos ni de castellano. Venga, que te lo he puesto muy fácil, ¿eh? La pista musical era fácil. Sí, es que la palabra que hemos escuchado ya nos da todas las pistas del tema que nos ocupará en los próximos minutos. Y es que, aunque ya lo hemos dicho alguna que otra vez, sé que todavía hay algún despistadillo de vacaciones que no sabe en qué día estamos. Por tanto, uy, ¿qué, Ramir?

Ramir [0:37] — Lunes 26 de julio de 2021. Y para quien no esté enterado, es el Día Internacional del Esperanto.

Presentadora [0:47] — Además del de los abuelos.

Ramir [0:48] — Además, sí. Hoy tu calendario estaba lleno de cosas. El esperanto es una lengua planificada, creada para que pueda hablarse internacionalmente y que no sea la lengua materna de los hablantes.

Presentadora [1:01] — Pues a algunos les sonará desconocido, a otros les sonará, y otros incluso la hablarán; no en vano, en la actualidad son cerca de 150.000 las personas que la hablan y la usan habitualmente, una cifra que podríamos elevar, que podríamos hablar de millones si atendemos a criterios de personas que la han estudiado, que tienen nociones. Yo no sé si tú sabes esperanto, ¿Ramir?

Ramir [1:25] — No, yo no sé esperanto. Lo único que sé del esperanto es quién la creó, que es el doctor Zamenhof, que yo vivo en Valencia y tiene una calle en la ciudad. […] Sí, pero hablar de una lengua sin escucharla, eso es como muy raro, ¿no? Podríamos ponerle solución a eso.

Presentadora [1:41] — Muy buena idea, me parece muy buena idea. Y le ponemos ya mismo la solución, además, porque queremos escucharla, queremos saber cómo suena, queremos saber también muchas de las particularidades de esta lengua, y por eso tenemos al teléfono a dos de sus hablantes. Raúl Salinas, presidente del Grupo de Esperanto de Valencia, muy buenos días.

Raúl [1:58] — Buenos días.

Presentadora [1:59] — Y también nos acompaña Ivan Garcia, que también es hablante y, escucha, que después de contactar con él nos hemos enterado de que resulta que es tesorero de ese mismo grupo. Buenos días, Ivan.

Ivan [2:09] — Hola, buenos días.

Presentadora [2:11] — Todo queda en casa, ¿eh? Antes que nada, muchas felicidades, Raúl, Ivan. Precisamente hemos contactado con vosotros, lo hicimos por separado, y ahora resulta que sois colegas, ya ves tú lo que son las cosas, ¿eh? Pero a ver si ahora os ponéis a hablar en esperanto, eso me da a mí un poco de miedo. ¿Os ponéis ahí entre vosotros a charlar y no nos enteramos de nada? ¿No? ¿O sí?

Ivan [2:34] — No, yo creo que una gran parte quizá sí que os enteraréis, no habrá problema.

Presentadora [2:39] — Ay, eso ya me da una buena pista de entrada. Chicos, nuestro Ramir, que es muy sabido y nos ha dado algunas pinceladas sobre qué es el esperanto, pero vosotros que lo usáis, vosotros que lo queréis, que conocéis también su historia, el proceso de creación, sí que me gustaría que nos explicarais con más detalle qué es eso de una lengua planificada, con qué objetivo se hizo. Raúl, por ejemplo, ¿me lo explicas un poco?

Raúl [3:02] — Sí, sí. El esperanto, como ya ha dicho Ramir, es una lengua planificada, lo que quiere decir que se creó de manera artificial —una palabra que no debería decirse, porque todas las lenguas han sido hechas por humanos, por las personas—, pero no es una lengua étnica, no ha surgido por la evolución de los hablantes, de la historia y tal. Fue un señor, Ludwik Zamenhof, que se sentó un día y dijo: «Voy a hacer una lengua para acabar con un problema que yo estoy viendo todos los días en mi casa, que es que vivo en un sitio donde hay cuatro pueblos en conflicto militar que hablan cuatro lenguas diferentes, y yo tengo la convicción de que se pelean porque no se entienden».

Y el chaval, cuando ya era un poquito más mayor, tenía mucha cultura de lenguas porque su padre era profesor de lenguas, si no recuerdo mal. Y él mismo llegó a hablar, no sé si 12 lenguas; tenía mucha capacidad. Y se sentó e hizo una primera versión que publicó tal día como hoy, un 26 de julio, el primer libro —por eso celebramos el esperanto este día—, y nada, 134 años después todavía estamos hablando de esperanto y se utiliza por todas partes, todas las ciudades grandes tienen un grupo de esperanto y tal, y eso sería el superresumen.

Presentadora [4:42] — Claro, y estás hablando de una primera versión. Ivan, también puedes intervenir cuando quieras, por supuesto; yo me imagino que también ha tenido que ir adaptándose conforme han ido evolucionando los tiempos. Por ejemplo, se me ocurre, el lenguaje tecnológico que ha ido surgiendo en los últimos años, en las últimas décadas, se ha ido incorporando también, imagino.

Ivan [5:03] — Claro, sobre todo a nivel de nuevo vocabulario, como comentas. El esperanto está vivo, pasa como en todas las lenguas. Sobre todo lo que pasa en el esperanto es que por ese carácter inicial, que es utilizarlo como idioma vehicular, que ningún idioma se impondrá a los demás y justamente no se formarán guetos en los países —o justamente lo que pasa con el inglés, que estamos como obligados a estudiarlo todos para prosperar, tener una carrera y competir, sacar una beca, etcétera, etcétera.

Es un idioma vivo, el esperanto, y en eso mismo está como blindado a esos anglicismos, con lo cual casi todas las cosas nuevas que van apareciendo, tanto en la tecnología, cultura, etcétera, como que se esperantizan, ¿no? Entonces se van creando nuevas palabras, porque tiene una ventaja el idioma esperanto, que es como aglutinante: que no hace falta inventar nuevas palabras, sino que puedes coger raíces, sufijos, prefijos, y así ahora mismo es mucho más fácil luego recordar esas palabras.

Ramir [6:05] — Y a la hora de adaptar ese lenguaje, ¿hay como una especie de real academia del esperanto, por decirlo de alguna manera, que adapta ese lenguaje y acepta nuevas palabras?

Raúl [6:17] — Sí, sí, existe la Akademio de Esperanto, que es una entidad que sí que intenta aclarar las dudas, por ejemplo, e introducir nuevas palabras de una manera que sea consistente con el resto de la lengua y tal. Sí, eso sí que existe.

Ivan [6:36] — Tiene como 134 años de historia, se han formado muchísimas asociaciones, tanto internacionales como directamente vinculadas a la lengua estrictamente. Hay mucha cultura detrás.

Presentadora [6:48] — ¿Vosotros cómo tomáis contacto con el esperanto, Ivan?

Ivan [6:51] — En mi caso, como hace 10 años viajaba mucho, era muy nómada, era muy mochilero…

Presentadora [6:59] — Tengo entendido que has vivido en Francia, en Vietnam, en Singapur, en Tailandia, y seguro que me he dejado un puñado de países más.

Ivan [7:05] — Sí, he vivido como 7 u 8 años de Asia sobre todo. La gente piensa que el inglés te abre las puertas en todos los sitios y que puedes hablar con todas las personas. Yo me he encontrado con que en la India, por ejemplo, con el inglés solo podía pedir habitación, poder salirme a buscar comida, etc. Pero el inglés solo me abría la puerta para hablar con un estatus social de los indios […]; no podía hablar con todo el mundo, porque es difícil también poder acceder a los recursos y el tiempo para aprender inglés.

Y el esperanto, en cambio, sí que lo he practicado en otros países, en Turquía, en Armenia, en Indonesia, y hasta di clases de esperanto y lo aprendieron más rápido que yo, así como aquí en España. Y es verdad que pudiste hablar con gente que por ejemplo viene de un estatus igual más rico, gente como de mucho más humilde, que lo aprendieron superrápido. Yo, por ejemplo, lo aprendí en tres o cuatro meses, porque es verdad que es un idioma muy, muy fácil de aprender.

Presentadora [8:11] — Para poder mantener una conversación. ¿Y tú, Raúl?

Raúl [8:14] — Sí, yo empecé en el 95. Encontré por casualidad un curso de la Federación Andaluza de Esperanto, que venía en una revista de informática, y he de decir que a mí sí que me gusta aprender idiomas, todo tipo de idioma. Pero viví eso y yo siempre he sido bastante idealista, y cuando leí eso, que el esperanto se creaba como lengua internacional auxiliar, no para sustituir ninguna lengua sino para evitar el imperialismo lingüístico de unos pueblos sobre otros y tal, eso me conquistó de alguna manera.

Y la verdad es que aprendí primero yo solo, porque no sabía que existía el Grupo de Esperanto de Valencia, y luego hablé por la red, por internet, y recuerdo que hubo un tipo ruso que me dio la dirección del Grupo de Esperanto de Valencia. Yo hacía el chiste de que el KGB nos tenía controlados y tal. Y fui, y la verdad es que la gente era bastante mayor y yo tenía 15 o 17 años, y no me atrajo mucho.

Pero después, cuando ya en 2002 o 2003, creo, cuando tuve un poquito más de dinero para viajar, fui a mi primer congreso juvenil de esperanto y me lo pasé superbién, porque es una pasada; porque además los jóvenes aprenden esperanto superrápido y la comunicación es muy buena, y estás contento y haciendo chistes todo el tiempo, porque además es una lengua que es muy fácil: por la forma que tiene puedes hacer bromas muy fácilmente.

Presentadora [10:03] — Y todo entra mejor con humor, verdad. Escuchad, nos quedamos sin tiempo, pero os iba a decir un reto —pero como es para despedirnos, no será un reto—: queremos que digáis el nombre de nuestro programa en esperanto, ¿os animáis? Podríem estar millor en esperanto?

Ivan [10:24] — Dilo tú, Raúl.

Raúl [10:26] — Ni povus esti pli bone.

Presentadora [10:29] — Ay, muchísimas gracias. Escucha, tenemos un jingle en esperanto, ¿eh? Para el Podríem estar millor. Os agradecemos muchísimo vuestra participación en nuestro programa. Os felicitamos también por vuestro día y, aunque nos ha gustado escucharos un poquito en esperanto, porque además nos suscita mucha curiosidad eso que decíais de que es fácilmente comprensible, que seguro que captaríamos algunas cositas, lo dejaremos para otro día, una conversación en esperanto —por qué no—, y nosotros iremos adivinando qué es lo que estáis diciendo, a ver si nos pica el gusanillo también y nos apuntamos a ese grupo de esperanto.

Ivan [11:00] — Muy bien. En Valencia podéis encontrarnos […]. Muchísimas gracias.

Presentadora [11:05] — Muy fácil, muy bien, muchas gracias. Raúl, Ivan, a disfrutar de vuestro día.

(Ya despedidos los invitados, los presentadores comentan el tema entre ellos y facilitan el WhatsApp del programa para quien quiera animarse a aprender esperanto.)

Fuente: grabación conservada en el archivo del grupo en Internet Archive. El programa Podríem estar millor se emitió en À Punt Ràdio.

Entrada incorporada retrospectivamente el 23 de agosto de 2026. La fecha de la entrada corresponde al documento o actividad original.

Ràdio Klara es una emisora libre y autogestionada de Valencia, en el 104.4 de la FM. El programa Lliure directe dedicó un bloque al esperanto y al curso que el grupo ponía en marcha aquella misma tarde, y publicó el anuncio en el blog del programa, con el título «Curs d’esperanto a València – Raúl Salinas».

La grabación que conservamos dura unos 34 minutos y se puede escuchar aquí:

El audio está guardado en el archivo del grupo en archive.org, donde vamos depositando los materiales sonoros que nos llegan de los medios.

Transcripción de la entrevista (minutos 1:41–28:06)

Transcripción automática, corregida solo en los nombres propios y en los errores inequívocos; puede contener errores. La entrevista era bilingüe —Manolo preguntaba en valenciano y Raúl respondía en castellano— y aquí se ha traducido al castellano. Los tramos meramente logísticos están resumidos entre paréntesis. Antes y después del bloque están la sintonía de la emisora, la publicidad de los patrocinadores y el comienzo del programa siguiente, que no se transcriben.

Manolo «Totxa» [1:41] — Lliure directe, es para que dediquemos las entrevistas a vuestra participación. Anunciábamos que hoy volvíamos a hablar de un curso de esperanto y tenemos al otro lado del teléfono al compañero Raúl Salinas, que pertenece a la asociación Grupo de Esperanto de Valencia. Lo tenemos, como decimos, al otro lado del teléfono. Buenos días, Raúl.

Raúl Salinas [2:04] — Hola, buenos días, bonan tagon.

Manolo [2:09] — Raúl, como decimos, queremos hablar de un curso de esperanto que empieza el mismo día en que charlamos, 3 de noviembre. Pero para empezar, y si hay alguien que todavía no sabe qué es eso del esperanto, ¿cómo podemos explicarle a la audiencia de qué hablamos cuando hablamos de esperanto?

Raúl [2:33] — Pues sí, bueno, así generalidades sobre el esperanto. Es un idioma que se llama planificado, que significa que alguien se sentó para crearlo, no como los idiomas, digamos, naturales, que fueron por evolución distribuida por muchas personas. Es un idioma que se creó en el año 1887, que ya hace bastante tiempo, por un polaco, Zamenhof, el doctor Zamenhof, que tiene una calle ahí perpendicular a la Gran Vía.

Y nada, la idea de este señor… él era muy humanista, tenía además la formación en idiomas porque su padre era profesor de varios idiomas. Entonces, como tenía la capacidad y sabía un montón de idiomas, y había vivido en un punto que era muy conflictivo realmente por el tema de que había —en lo que es ahora Białystok; antes no recuerdo exactamente qué país era entonces— pero había como cinco lenguas en conflicto porque había cinco pueblos: los rusos, Polonia… había mucha gente ahí pegándose de leches y cada uno con su idioma. Entonces él, con su idea ingenua —cuando era pequeño tenía la idea ingenua de que se pegaban entre ellos porque no se entendían—, creció con esa idea, y luego con la capacidad que le dio aprender tantos idiomas hizo este idioma y lo llamó esperanto, que en esperanto significa «el que tiene la esperanza», porque esperi es «tener la esperanza». Entonces lo firmó con un seudónimo que luego se quedó como el nombre de la lengua.

Y este idioma se fue extendiendo bastante porque la idea era que fuera un idioma sencillo de aprender, que no costara mucho. Y eso lo consigue bastante a base de, por ejemplo, no tener irregularidades, que es lo que más te fastidia con muchos idiomas: aprenderte todos los verbos irregulares de las lenguas románicas, por ejemplo, o las dificultades de la pronunciación que tienen muchos idiomas, incluyendo el inglés, que es la lengua franca de facto. En el esperanto no están, porque es una lengua totalmente fonemática —creo que se dice—, que es que cada fonema es un sonido y viceversa. Entonces tú ves una palabra y siempre sabes pronunciarla, escuchas una palabra y sabes escribirla, aunque no sepas lo que estás diciendo. Y eso simplifica mucho. En resumen, que dicen que cuesta 10 veces menos tiempo de aprender que el inglés, por todo esto.

Las reglas son 16. La gramática básica son 16 reglas. Y el léxico viene casi todo del latín, un 80 % aproximadamente. Por ejemplo, «mano» se dice mano; «libro», libro; «rápido», rapida; «grande», granda; «largo», longa; «ancho», larĝa. O sea, muchas palabras son muy reconocibles para nosotros. Y la gramática es aglutinante, lo cual significa que haces palabras derivadas de otras palabras, por lo tanto no tienes que utilizar tanta memoria. Por ejemplo, si ĉevalo es «caballo» e -id- significa «descendiente», ĉevalido es el descendiente del caballo, que es el potro. Lo mismo se aplica para bovo, que es el toro: el hijo del toro sería el becerro; y para la vaca sería el femenino, bovino. Cosas así. Entonces, si tú calculas, gracias a eso tienes que aprender muchas menos palabras, porque se divide por mucho el léxico, manteniendo el poder expresivo.

Entonces, bueno, en esperanto desde ese año se empezaron a hacer congresos. En Valencia existe un grupo esperantista desde 1903, que pasó por diversos nombres y diversas entidades. Desde el año 1955, creo que es, nació el grupo de esperanto que existe ahora. La Guerra Civil paralizó todo esto —la Federación Española de Esperanto se creó un poco antes—; en todo el Estado se paralizó por la guerra, pero luego resurgió. Incluso durante el franquismo hubo cierta actividad, supongo que bastante apolítica, pero sí que hubo actividad, porque en el fondo el esperanto realmente es un movimiento humanista. Ha habido mucha gente, sobre todo desde el anarquismo…

Manolo [6:41] — Eso te quería preguntar. Siempre me ha resultado —no sé si porque escuchaba un programa aquí en Ràdio Klara sobre esperanto—, pero siempre me ha resultado el esperanto vinculado a lo que ha sido el movimiento libertario, el anarquismo.

Raúl [6:57] — Efectivamente. Y por lo visto ha habido, incluso durante la Guerra Civil, por ejemplo, desde el flanco republicano, anarquistas que estaban dando partes de guerra en esperanto. El anarquismo sí que ha abrazado mucho el esperanto, que por ejemplo el marxismo no lo ha hecho tanto, aunque sí que hay también una relación esperantista-marxista. Pero sí que ha sido una cosa de anarquismo. Y de hecho, como tú dices, habéis tenido un programa en Radio Klara durante un montonazo de años. Bueno, ha habido varias personas que lo han estado haciendo; en su última etapa, pues Eduardo Martínez estaba ahí haciéndolo.

Yo creo que es por esa idea del internacionalismo, ya digo, y la idea de fraternidad universal, y la crítica a las fronteras: como que las fronteras de los estados son una cosa artificial que nos separa y beneficia a algunos sectores pero no a la mayoría de la población. Y eso es una idea que está muy bien. Ahora hay un proyecto, por ejemplo, de una moneda, como una criptomoneda pero que tiene una intencionalidad —no como el bitcoin, que se ha convertido casi en una fuente de fraude—; esta otra moneda se llama Ĝuno, creo. Pues ha habido un grupo de gente que está trabajando en esperanto; hay un montón de franceses que están trabajando en esperanto, hay un canal de Telegram para sincronizarse y todo esto. Y sí, en general esperanto significa eso: internacionalismo y humanismo. Y bueno, también es una lengua que está muy bien; a mí, que me gustan los idiomas, aprenderlo es divertido, porque en cuanto te metes obtienes resultados muy deprisa. No es como… yo también empecé a estudiar un poco de ruso y al principio es absolutamente desesperante —bueno, y de hecho ahí me quedé—. Con el esperanto no: insisto en que tres meses. Y la gente hoy en día con el Duolingo, que es una aplicación para aprender con el móvil, a base de cinco minutos al día, hay gente que ha conseguido una competencia brutal en pocos meses.

Manolo [9:05] — Puede haber gente que esté sorprendida de eso que estás diciendo, porque ya lo has repetido varias veces: que es fácil aprender esperanto, que es un idioma fácil de aprender e incluso de llegar a dominar.

Raúl [9:18] — Sí, sí, por supuesto. Es que hay mucha gente… es una pena que solamente esté yo en esta conversación. Por ejemplo, el vicepresidente ahora mismo del grupo de esperanto: yo lo conocí cuando él llevaba un año con el esperanto, creo, y ya hablaba esperanto súper bien. O sea, que eso no lo puedes hacer con ningún otro idioma, que requieres igual cinco años para tener un título de una competencia completa del idioma.

Es verdad que hay dificultades para aprenderlo comparado con otros idiomas nacionales o mainstream, o como lo quieras llamar. Y es que no es tan fácil encontrar gente que hable esperanto. Eso es una realidad y no os lo voy a negar. Tenemos los clubes de esperanto; hoy en día tenemos internet, que le ha dado un empujón brutal al esperanto. De hecho, es la vocación del esperanto, porque el esperanto para hablarlo con gente de tu ciudad… muchas veces se dice «cocodrilear»: es el verbo que se utiliza para decir «hablar en tu lengua materna con un esperantista». Digamos, eso hace el vago: en vez de hablar en esperanto, hablar tu lengua materna compartida. Eso es relativamente común; hay que tener mucha disciplina para no hacerlo, porque cuando tienes dificultad, como sabes que el otro va a entender tu idioma, pues saltas.

Y por eso es importante participar en encuentros internacionales, meterse en foros internacionales, donde sabes que a ti el castellano o el valenciano no te van a salvar. Si tú te vas —como yo he estado a veces en encuentros juveniles en Polonia, en Alemania— y la mayor parte de la gente son de lejos de por aquí, te tienes que esforzar. Es un acicate mucho mayor para aprender esperanto.

Manolo [10:54] — Raúl, quería preguntarte también: decías antes que el grupo que está en marcha en Valencia, este Grupo de Esperanto de Valencia, está funcionando desde los años 50, nos has dicho.

Raúl [11:07] — Sí, sí. Lo que es el grupo con el nombre de Grupo Esperanto de Valencia —que es un nombre muy típico para asociaciones de esperanto, «Grupo Esperanto de lo que sea», según he visto, porque estaba ahora dándole un empujón grande a nuestra web— se hizo en el año 55, sí. Y luego está registrado como una asociación cultural; desde el 80 se ha ido registrando varias veces, pero el nombre existe desde entonces. Pero bueno, en el año 1903 ya empezó a haber esperantistas en Valencia, o sea que bastante pronto, considerando que no había internet: porque se creó en 1887, y 16 años después ya estaba por aquí. De hecho está en todo el mundo; todas las ciudades grandes tienen un grupo de esperanto, y muchísimos pueblos tienen incluso una calle que se llama Esperanto o algún nombre relacionado, o Doctor Zamenhof, lo que sea, incluso aunque ya no tengan actividad.

Manolo [12:04] — ¿Cuánta gente estáis vinculados a este grupo en estos momentos?

Raúl [12:10] — Pues mira, eso nos gustaría que fuera mayor. Eso siempre nos pasa en el mundo del esperanto, que no hay mucha gente, porque claro, es una utopía, es una idea utópica, evidentemente; no te van a dar trabajo por aprender esperanto, aunque yo siempre lo pongo en los currículums, y de hecho me han preguntado en alguna entrevista. Lo que son socios pagantes, yo creo que tenemos, no sé si son ahora 40 o 45 socios. Y básicamente son más o menos los que somos; igual hay alguna persona que no se ha asociado y que sí que está en los grupos de WhatsApp. Tampoco se les exige a la gente que se asocien para los cursos ni nada de eso; un poco se asocia el que sabe que es importante para el grupo, porque sí que hay una sede en propiedad.

Se pudo comprar gracias a que de repente, en el Congreso Universal del 93, nos perdonaron los gastos del Palau de la Música, donde se hizo el encuentro, que trajo a 3.000 personas. Y el señor Lizondo, que tenía un familiar por lo visto esperantista, perdonó estos gastos, y gracias a ese dinero luego se compró un piso, que necesita mucha reforma, pero ahí está. Y bueno, esto lo digo también porque sí que para nosotros es importante que la gente se asocie, porque sí que hay gastos.

Yo estuve fuera unos años de Valencia —de España, incluso—, pero un profesor muy bueno que tiene décadas de experiencia, Denis, ha reflotado mucho el grupo porque ha montado un montón de cursos, poniendo carteles por ahí. Han pasado, no sé, unas 40 o 50 personas se han acercado a cursos de él; algunos han quedado, como sería Eduardo, que es ahora vicepresidente y surgió de un curso, creo que lo encontró por la calle.

Manolo [14:24] — ¿Y las actividades que realizáis? Nos estabas hablando de cursos. ¿En qué pasáis el tiempo en esta asociación?

Raúl [14:39] — Vale, aquí podemos hablar de lo que se hacía antes y después del COVID. Antes del COVID se hacía más o menos lo mismo, en realidad; la diferencia es que ahora lo hacemos por internet, por videoconferencia. Todos los viernes a las 4 se está impartiendo un curso que se llama curso BEK, que lo creó nuestro compañero Denis, que es un curso muy de dialogar; no está para nada basado en gramática, sino en decir frases y responder a frases; es muy conversacional y parece que funciona bastante bien.

Luego, los viernes a las 5 se está haciendo la lectura del libro El Quijote, que es una obra importante que tiene mucho vocabulario, entonces es un buen candidato para practicar. Se hace la lectura en casa y luego ahí se hace el comentario del texto: Denis prepara las preguntas, se responde y con eso se dialoga. Y luego, todos los viernes a las 6 —esto es importante para la gente que viene de fuera— es una charla general, la tertulia semanal, donde se habla de todo un poco y se hace en esperanto. Intentamos que sea todo en esperanto, que no se cocodrilee, que no se hable en castellano. Aunque obviamente, si viene alguien de fuera, a ratos se va a traducir lo que se ha dicho.

En otras épocas del grupo, cuando la gente era más joven, yo sí que estuve en salidas al campo y cosas de esas, pero eso ha quedado atrás. Ahora hemos estado preparando un poco el grupo, con una cafetera para hacer infusiones y tal, para que sea un sitio más o menos agradable donde estar, pero claro, de momento eso está paralizado.

(A continuación, del minuto 17 al 20, Raúl explica el curso que empezaba esa misma tarde: introductorio, todos los martes de 7 a 9, por videoconferencia, con la gramática de las 16 reglas en las dos primeras sesiones, y los materiales y el enlace publicados en la web del grupo.)

Manolo [20:16] — Estaba viendo que incluso tenéis publicaciones que hacéis desde el grupo, supongo.

Raúl [20:26] — Sí, mira, muy bien recordado, Manolo. Lo que es el órgano, la revista de la asociación, se ha hecho de manera intermitente, porque claro, la energía de la gente viene y va, y la gente se ocupa, tiene niños o envejece y desaparece. Entonces la revista viene y va: hemos tenido en total lo que serían cuatro épocas de la revista del grupo. Eduardo está haciendo la revista súper bien, se lo está currando un montón con el tema de buscar artículos; yo al principio pensaba que no, pero al final siempre encuentra artículos variados sobre temas. Por ejemplo, él ahora está preparando un curso de fotografía, porque él sabe mucho de eso. Y ahí se pueden ver todas las publicaciones desde que empezó; la primera época creo que fue en los sesenta y tantos.

Y luego la web la estamos ahora un poco completando, porque empezamos hace poco con esta web. Estamos dando un empujón muy grande desde el último cambio de directiva. Ahora estamos mejorando lo que es la visibilidad en internet, porque se da la circunstancia de que tú buscas «esperanto Valencia» y todavía no aparece nuestra web, y eso es inaceptable. En la web también tenemos todo lo que estamos haciendo, la biblioteca —tenemos una biblioteca de 1.500 volúmenes que está informatizada; una chica, para su proyecto final de máster, la informatizó en el año 2012— y ahora se puede consultar. Si os interesa el préstamo, os ponéis en contacto con nosotros.

Manolo [22:39] — Vais también a la busca de socios, de gente a la que le interese el tema y quiera colaborar; en la web también explicáis cómo hacerlo.

Raúl [22:55] — Pues mira, ya que me das la oportunidad… a mí la verdad es que no me gusta pedir, pero es verdad que, aparte de que la gente se asocie —que son 30 euros al año—, la gente que esté interesada o que sea simpatizante, que también tenemos la figura, que son 12 euros al año… todo nos viene bien. Pero más allá del dinero metálico, lo que también nos puede venir bien es mobiliario para renovar el que tenemos, que tiene como 40 años o más, literalmente: tenemos unas sillas que son propias de esto de Cuéntame. Poco a poco ahora tenemos un ordenador, que antes tampoco teníamos. Si alguien tiene una pizarra que no le haga falta ya, o sillas que estén en buen estado —sobre todo plegables o apilables—, cosas que alguien piense que pueden ser útiles, a nosotros nos pueden venir bien. O sea, no solamente el dinero; incluso si alguien sabe de carpintería, también tendríamos alguna necesidad.

Si a alguien le gusta el tema, que se ponga en contacto con nosotros: puede aprender esperanto, yo creo que con motivación relativamente rápido —todo comparado con otros idiomas—. A mí no me gusta decir… y llevo 25 años en el mundo del esperanto, yo empecé en el año 95… no me gusta decir que el esperanto es fácil, porque además he visto muchísima gente que son los que se llaman «los eternos principiantes», que son gente que igual se afina a la idea y aprende cuatro palabras, puede decir «hola», no sé qué. Comienza, pero se queda ahí. Creo que eso pasa en todas las disciplinas, pero en el mundo del esperanto yo lo he visto mucho.

El esperanto requiere ganas de aprenderlo y realmente ponerte en un plan de decir: «Vale, yo quiero llegar a hablar esperanto, tengo que tener la disciplina de no pasar al castellano, al valenciano o lo que sea». Que también tenemos en el grupo unas cuantas personas que hablan valenciano, y de hecho la web está en trilingüe, nos lo estamos currando; como es lógico, porque es una asociación de Valencia y tiene que estar en valenciano.

El Google Translate traduce del esperanto y al esperanto, que es impresionante. Entonces mi sugerencia —hace poco se lo decía a uno que ha venido últimamente— es: mira, en el grupo de WhatsApp, como tú tienes tiempo para pensar, intenta currártelo, escribir; da igual que te equivoques, porque se te va a ayudar. Y si realmente no tienes ni idea de cómo formar la frase, yo prefiero que te vayas al traductor y la pongas traducida, porque ahí tú vas a ver cómo se escribe, antes que te bloquees.

Un idioma, todo idioma, cuesta tiempo de aprender. Estamos hablando de un idioma en el que puedes expresar cualquier cosa que se te ocurra. Hay centenares de asociaciones: la asociación de médicos esperantistas, ya decía, de anarquistas… Está en España SAT-en-Hispanio, que es la Asociación Mundial Anacional en España, que engloba, por ejemplo, gente de izquierdas en general: anarquistas, ecologistas, comunistas… todo tipo de utopías están ahí, y nos llevamos muy bien, y tienen sus foros propios.

Simplemente es dedicar el tiempo y ya está, y la lengua es súper bonita. O sea, si te gustan los idiomas… a mí me encanta. Por ejemplo, de la palabra patro, que es «padre», y -ge-, que es la agrupación de géneros, gepatroj son padre y madre; y -ej- significa «lugar», pues gepatrejo es la casa de tus padres. Entonces esa característica de ser una lengua aglutinante realmente te hace sentirte un hacker de la lengua, porque estás constantemente inventándote palabras. Los neologismos, que en lenguas como el castellano son una cosa un poco poética, en esperanto es lo que haces todos los días. Entonces a mí me parece muy bonito.

Manolo [27:26] — Pues Raúl, tenemos que dejarlo ya porque se nos acaba el tiempo. Recomendamos a la audiencia que entre en valencia.esperanto.es, que puede encontrar información sobre este curso y sobre la asociación, y la animamos a que, si le interesa, se ponga en contacto con vosotros.

Raúl [27:42] — Pues muy bien, estaremos muy contentos, muchas gracias por la entrevista.

Manolo [27:44] — Muchas gracias a ti, Raúl. Un abrazo, salud.

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El episodio, titulado «2. Especial Fracaso», dura una hora y media larga y pasa por la revista Bostezo, la idea del fracaso y el Paco’s Bar, entre otras cosas. Ràdio Malva es una emisora libre de Valencia; siete meses antes, Paco Inclán ya había hablado del tema en La estación azul de RNE.

Transcripción del fragmento

Transcripción automática, corregida solo en los nombres propios; puede contener errores. El fragmento estaba en castellano y aquí se conserva tal como se emitió. La grabación es de una tertulia con varias voces superpuestas y risas, y hay un tramo (entre el 0:12 y el 0:39) que la transcripción automática no recupera. El episodio estaba dedicado al fracaso, y de ahí las bromas.

Entrevistador [0:00] — En el libro también está el concepto este del esperanto.

Paco Inclán [0:10] — Sí, artificial, que realmente triunfó.

(entre el 0:12 y el 0:39, voces superpuestas y risas que la transcripción no recupera)

Entrevistador [0:39] — Perdón, pero es que yo creo que igual no es una lengua fracasada, pero sí… Perdón por los fracasados, pero yo creo que es una lengua de fracaso.

Entrevistadora [1:02] — Perdón, perdón, perdón, porque con mucho respeto, pero… ¿no tienes nada mejor que hacer? ¿Sabes?

Entrevistador [1:12] — Pero y lo bien que te lo pasas hablando el esperanto.

Paco Inclán [1:16] — El esperanto le quitó espacio al volapük, que era un idioma que había nacido artificialmente diez años antes, y el volapük desapareció. Y bueno, todavía hay gente inventándose lenguas. Pero bueno, lo del esperanto lo cuento un poco porque… lo dejo.

Escuchar el episodio entero en iVoox

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Referencias

• Paco Inclán habla de esperanto en «La estación azul» (RNE)

La estación azul es el programa literario de RNE. La emisión de aquel domingo, titulada «Tiempo de misterios», pasó por la novela El manuscrito de aire de Luis García Jambrina y el poemario La casa grande de Rosana Acquaroni, y terminó con el libro de viajes de Paco Inclán, un recorrido —dice la ficha del programa— «por un mapa de historias sorprendentes, originales».

Una de aquellas historias tiene que ver con nosotros:

Transcripción del fragmento

Transcripción automática, corregida solo en los nombres propios; puede contener errores.

Presentador [0:00] — Pues hablamos de este libro Dadas las circunstancias, escuchábamos a Paco Inclán que nos grabó los cortes seguramente en una grabadora regular, en esta, mira que le insistimos, ponga la grabadora buena, pero qué le vamos a hacer, y digo que nos habla de este libro de viajes, de viajes sin duda sorprendentes, en el que aprendemos muchas cosas, porque se habla de todo esto que estábamos comentando, pero también hay un larguísimo capítulo que nos lleva por varias ciudades que trata de los lenguajes e idiomas inventados. O sea, ya digo, un largo, largo viaje que tiene que ver con el esperanto, con la filosofía esperantista y otros lenguajes inventados. El volapük, por ejemplo, confío en haberlo dicho bien. El solresol, un lenguaje que se basaba en las notas musicales o efectivamente, como contábamos, el esperanto.

Paco Inclán [0:46] — Me interesa mucho la historia de las lenguas artificiales y especialmente de las personas que ocuparon su tiempo en inventarlas. Es un universo fascinante al que llegué a partir de mi interés por el esperanto, que al final resulta que es la lengua artificial que alcanzó mayor éxito y difusión a lo largo de la historia. Un sinfín de proyectos lingüísticos que quedaron en el olvido y que de alguna manera he pretendido rendir homenaje en este relato, en este viaje al país del esperanto.

Contertulia [1:29] — La verdad es que hubo un tiempo que estuvo de moda hablar del esperanto.

Presentador [1:35] — Cuenta unas historias preciosas del esperanto.

Contertulia [1:37] — La palabra es bonita, esperanto.

Presentador [1:39] — Daban un pasaporte, una bandera por lo visto.

Contertulia [1:42] — Pero además hay muchos hablantes. Yo entré, un día lo vi y no sé cuántos, pero muchos, muchísimos.

Presentador [1:49] — Pues habla, ya digo que es un capítulo curioso el del esperanto y este de los lenguajes inventados. Tolkien, el inmortal Tolkien, autor del Señor de los Anillos, inventó un par de ellos, a ver si un día nos ponemos aquí entre los tres o cuatro que somos y hacemos un lenguaje inventado, pero que sea fácil.

Contertulia [2:04] — Nos lo inventábamos de niños, poníamos el ti delante: ti tú, tié, tié, ti tón, ti tó. Decíamos esas cosas, ¿no? Son juegos de todos.

Presentador [2:13] — Bueno, pues esto, eso sí que era un buen lenguaje inventado. Efectivamente, es nuestro libro de la semana, este Dadas las circunstancias de Paco, que han editado en Jekyll & Jill, y hay que comprar una grabadora nueva para cuando la entrevistemos otra vez, que tengamos cortes que suenen un poquito menos enlatados.

Escuchar el programa completo en RTVE

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El texto, firmado con las iniciales «Ó. C.», recuerda que el 14 de abril de 1917 murió en Varsovia Ludwik Lejzer Zamenhof, el oftalmólogo que creó el esperanto con la intención de limar las asperezas entre culturas y religiones. Y sitúa en Cheste uno de los reductos valencianos de la lengua: una asociación esperantista donde todavía se imparten clases, de un idioma que —dice la nota— empezó a implantarse en la población en 1909.

Es una pieza breve, pero documenta algo que nos interesa mucho: que en 2017 la prensa valenciana todavía identificaba Cheste como lugar vivo del esperanto, un siglo después del movimiento esperantista de antes de la guerra.

Leer la noticia en Las Provincias

Añadido al incorporar la entrada

El grupo de Cheste continúa activo: en 2024 y 2025 ha organizado el concurso de ideas «Francisco Máñez» para la difusión del esperanto, del que hemos dado cuenta en este mismo blog.

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La crónica que publicó El Periòdic el 2 de julio de 2013 detalla un fin de semana bien lleno: juegos, charlas, bailes, cursos y una visita guiada por la ciudad, muchas de las actividades en la Casa de Gregori Maians y en el Casal Jove.

El organizador era el Club de Esperanto de Oliva, fundado un año antes por un grupo de jóvenes que hacía actividades allí cada semana. La crónica remata con una observación que vale la pena guardar: el encuentro sirvió para constatar que en el País Valenciano hay muchos hablantes de esperanto, de todas las edades y procedencias, que a menudo se conocen por internet y por las redes. Para más información remitía a esperantoval.com, la web del movimiento valenciano de aquellos años.

Como los otros encuentros valencianos, la edición del año siguiente se celebró en otra localidad.

Sobre la fecha de esta entrada

La entrada está fechada el 21 de junio de 2013, el día en que empezó el encuentro, y no el 2 de julio, que es cuando salió la crónica de prensa.

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El programa, titulado Feria Alternativa 2013. Entrevistas 1, dura 34 minutos y pasa por el Ateneo Libertario «Al Margen», la Asamblea de parados Orriols-Torrefiel, Autoempleo CIV, el Colectivo Antiprivatización de la Sanidad y, para terminar, el esperanto. Según consta en nuestra página En los medios, quien habla es Joan Català.

Ràdio Malva es una emisora libre de Valencia; la Feria Alternativa, un encuentro anual de colectivos sociales, cooperativas y movimientos de base de la ciudad, donde el movimiento esperantista ha tenido presencia.

Escuchar el programa en iVoox

Transcripción del bloque sobre el esperanto (minutos 26:55–34:11)

Transcripción automática, corregida solo en los nombres propios y en los errores inequívocos; puede contener errores. El bloque se emitió mayoritariamente en castellano, con palabras y frases en valenciano, y aquí se conserva tal como se emitió.

Presentadora [26:55] — Bueno, aquí estamos, continuamos en la Fira Alternativa 2013, es mediodía, ya vamos llegando a la hora de comer, y seguimos teniendo gente aquí que viene a contarnos un poquito qué están haciendo en la feria. Tenemos aquí a Joan, que viene del colectivo Esperanto, que nos va a contar un poquito —llevan varios años viniendo a la feria— en qué consiste su puesto. Hola, Joan.

Joan Català [27:18] — Hola, ¿qué tal? Este año normalmente montamos una parada de nuestra asociación de esperanto, pero este año la hemos compartido con otros compañeros: la COS, Cooperativa Obrera i Sindical, y con la sanidad pública. Nosotros montamos todos los años y promocionamos el uso de la lengua internacional esperanto; […] tenemos samarretes, tenemos libros y eso. Y es un punto muy chulo, porque mucha gente habla esperanto, más bien de lo que todo el mundo cree, y siempre se crea ahí un corralet muy chulo. Y bueno, gaudim de la festa, que está muy bien.

Presentadora [27:55] — Nos estabas contando que hay varios colectivos en ese puesto. ¿Nos cuentas un poquito más sobre ellos?

Joan [28:01] — Sí, bueno, ahora hablará la compañera de la Sanidad Libre, que la tenemos aquí enfront, y ella nos explicará. Después también está la Cooperativa Obrera i Sindical, que están Josep Enric, Guillem i altra gent, que ellos hacen cursos de cooperativismo, de colectivismo, historia del País Valencià sobre el colectivismo; tienen el bloc anticapitalista también en la CNT y están trabajando en el colectivismo valenciano. La verdad es que tienen propuestas muy interesantes. Después hacen cursos de la lengua internacional esperanto también.

Y bueno, en relación a las dinámicas del esperanto y a los proyectos que tenemos, aparte de libros tenemos un proyecto que se llama Tutmonde, que va de samarretes, ofreciendo cursos tanto en Valencia como en Castelló, en el Casal Popular, o en Orpesa, en el Ateneu Popular. Y bueno, van siendo iniciativas cada año muy diferentes.

Presentador [28:51] — Decías hace un momento que la lengua esperanto es la más sencilla de todas. Cuéntanos un poco más sobre la lengua esperanto.

Joan [28:59] — Esperanto es un idioma planificado. No pertenece a ningún país. No tiene un sentido cultural, que tienen todas nuestras lenguas. Es un idioma lógico, regular, tiene 16 reglas, no tiene excepciones. Es como las matemáticas o cualquier lenguaje informático: una vez sabes las variables y las reglas, tú ya puedes comenzar a hablar.

Por ejemplo, en castellano, cuando tenemos un chiquito, siempre dice «se me ha rompido», y la madre le dice: «No, se dice roto». Tenemos muchas excepciones continuamente. En inglés pasa lo mismo, en chino, en occitano, en todos los idiomas. El esperanto es un idioma totalmente diferente. Es un idioma construido para que sea fácil, para que todo el mundo lo pueda hablar cuando tú hablas con un parlante que tenga una lengua distinta a la tuya. Y se dice que el esperanto se aprende entre 6 meses y un año. Si lo pusiéramos un año en todas las escuelas, todos los niños en un año podrían hablar una lengua apátrida, que no pertenece a ninguna nación. Entonces, tanto el primer interlocutor como el segundo estarían en una posición de igualdad, nadie discriminaría al otro.

Por ejemplo, ya que tocamos el tema: hoy en día la lengua imperante se dice que es el inglés. En España se estudia desde el año 1984, con un cambio en la educación, y se ha impulsado en todas las escuelas, institutos y universidades, ¿vale? Treinta años. Pero tú ahora sales así al carrer de la Fira y fiques a un tío a hablar en inglés con total naturalidad, y yo creo que de 100 personas, una hablará con la misma espontaneidad que ella. Entonces siempre se dice: «Es que el esperanto va a fracasar». Perdona: el esperanto no se ha impulsado nunca, no se ha enseñado nunca. Lo que ha fracasado es el actual modelo.

Aparte, incluso que la gente hable bien el inglés, realmente no es una situación justa, porque es el idioma de una nación. Y mientras nosotros estamos 5 años, 6 años, 10 años estudiando el inglés, los ingleses están tocando el piano, estudiando física cuántica, estudiando matemáticas o en Ibiza tomando birras, como nos gustaría a todos. Entonces ya de por sí este modelo no es justo.

Y el esperanto se va a crear ahora hace 100 años precisamente por este modelo. Se va a crear en Białystok, un pueblo donde había una comunidad polonesa, una comunidad jueva que hablaba hebreo y yidis, donde había una comunidad rusa y donde había una comunidad alemana. Y no se podían comunicar. En el mismo pueblo de Białystok, los alemanes no hablaban ruso, los rusos no hablaban yidis. Era una situación muy rara. Y va a haber un hombre, que es un genio de las lenguas, que va a hacer ahí, como el primer programa informático, una lengua humana. Y la verdad es que es muy chula, y funciona muy bien, y es muy divertida.

Y hoy en día es más necesaria que nunca, porque tenemos internet, tenemos una suposada aldea global —Facebook, Twitter, etcétera—, y nos da a todos la impresión de que ahora el mundo ya es muy chico. Ahora están pasando cosas en Siria, cosas en Turquía, y a mí me gustaría preguntar a alguno de los escuchantes: ¿quién ha hablado con un turco o con un sirio de primera mano? Porque todo lo que nos llega es de tres agencias americanas que copian a otras agencias nacionales como la EFE, que después copian El País y El Mundo, y a nosotros nos arriba esa información. Pero tú, ciudadano o persona, no has hablado con una persona de Siria directamente y le has preguntado: «¿Qué está pasando? ¿Cómo estás? ¿Cómo está la teua família?». O en Turquía: «¿Qué ha pasado?». Realmente continuamos presos de una comunidad lingüística. Y el esperanto es más necesario que nunca hoy en día en internet.

Presentador [32:19] — Es superinteresante todo lo que nos has contado. Si alguien que nos está escuchando quisiera saber un poco más, conoceros un poco más y enrolarse en esto del esperanto, ¿dónde podría localizaros?

Joan [32:33] — Muy bien. Concretamente nosotros estamos en el Casal Popular de Castelló, el Ateneu Popular d’Orpesa, y en València […] el Grup, en el Casal Obrer i Popular, en el carrer Salvador Ferrandis Luna, 42. Y si no, simplemente tú fiques en lo típico, en un buscador —en Yahoo, Bing, Google— «esperanto», «esperanto Valencia», «esperanto Castelló», y te ixiran miles de entradas y asociaciones y propuestas.

Presentador [33:03] — Pues muchísimas gracias por contarnos todo esto tan interesante, y nada, nos seguimos viendo por aquí, por Valencia y por el mundo.

Joan [33:12] — Muy bien, muchas gracias. Y muchas gracias a vosotros por hacer este proyecto y promocionar también el software libre, que es una trayectoria igual que el mundo del esperanto: es lo mismo, la gente no lo conoce y piensa que no existe.

Presentador [33:27] — Pero antes de que te vayas, hemos estado diciendo antes que nos digas algo en esperanto. Luego nos lo traduces, ¿vale?

Joan [33:36] — (saluda en esperanto a los oyentes de Ràdio Malva y los invita a la Feria del Libro de esperanto de Valencia del año siguiente)

Presentador [33:48] — ¡Me encanta! ¿Y puedes decir lo que acabas de decir, pero en valenciano, catalán, español?

Joan [33:53] — Sí, sí. He dicho «hola» a todos los radioyentes, que bienvenidos a Radio Malva, que es un proyecto muy interesante, y que el año que viene os convido a venir a la muestra alternativa de Valencia y nos conoceremos.

Presentador [34:05] — Pues muchas gracias. Ya hemos visto que el esperanto es además una lengua fácil y preciosa. Un saludo a todos.

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